RCEK - nová pravidla

Tomáši, ta moje "připomínka" má (pro mě) tři roviny:

a) nejde to zkontrolovat, proto to nemá v pravidlech co dělat,
b) formulace v podstatě říká, že jsou si tvůrci pravidel vědomi, že technicky to omezit nejde, tak se hledá omezení úřednické,
c) nic to neřeší, jako obratný demagog vymyslím spoustu možností, jak technický pokrok nezastavit a přitom to pravidlo neporušit, a určitě nejsem sám, podle mě každý, kdo to s tou kategorií myslí vážně.

Zase budu obviňován z podvádění, ale podívej se jaký pokrok ta kategorie vzala za poslední necelý rok. Pokud se už nechce, aby výkony rostly, tak se dá rovnou napsat seznam povolených pohonů, motorů, vrtulí, atd. a je zakonzervováno. Proti tomu se dá taky protestovat, ale jaksi přes to nejede vlak. A taky si ve smyslu diskuse v jiném tématu přisadím, že možná stačilo přidat, že kv nesmí být větší než ... (což se změřit dá).

Honza

Já si myslím, že se začínáme točit pěkně dokolečka a to pověstné světýlko na konci tunelu stále není vidět. A ani s tímto systémem nemůže být.

"Výhoda" této diskuse je pouze v tom, že ji vůbec někdo připustil. Forma všelidového hlasování ale není asi ta pravá pro tvorbu tak důležité normy, jako jsou pravidla. Nepamatuji se, že by se někde v jiných kategoriích takhle veřejně ventilovaly názory a tvořila pravidla za účasti, no .... hodně lidí.

Abych byl dobře pochopený. Vím, že mezi vámi je hodně schopných lidí, techniků, legislativců a dalších, kteří by určitě přínosem byli. Bohužel oblíbený zavedený systém u nás je ten, že po vyjití čehokoli se najdou kritici téměř všeho, ale aby publikovali jeden použitelný argument, jak to napravit, popř. udělat jinak, to člověk nikde neuvidí.

Pokud použiji často používaný argument ... udělejte pravidla jednoduchá ..., tak tím ten výkřik končí. Ten člověk má třeba i dobrý jednotlivý nápad, ale naprosto mu chybí pochopení toho, že pravidla nejsou jen jedna věc vytržená z kontextu, ale soubor činností navazujících na sebe, pokud možno smysluplně. Do toho patří třeba i měření čehokoli. Pokud to nechci, tak jdu lítat jinou kategorii. "Faikařů" se taky nikdo neptá, jestli se jim líbí limitéry (a i kdyby, tak co udělají?), popř. jak dlouho čekali "sedmičkáři" na nové baterky, když lipolky jsou známé už kolik let.

Pokud bych měl čas a chuť se pohrabat ve stávajících pravidlech jednotlivých příbuzných kategorií, tak si jsem jistý, že tam najdu fůru formulací, které se dají z fleku zpochybnit, obejít a ještě budu v normě. Neudělám to.

Závěrem bych se přimlouval za toleranci a za to, abychom nová pravidla prověřili v příští sezóně. Už jsem to někde psal, ale máme výhodu v tom, že na to "prověřování" nebudeme sami. Poznatky budou i od kolegů ze zahraničí a to pokládám za velký plus už proto, že mentalita těch lidí venku je přeci jenom jiná než naše a proto mohou věci vidět, jak se dnes říká, "z jiného úhlu pohledu".

Ale Jirko, neber si to tak. Ta diskuse ukázala, že se dostalo do pravidel něco, o čem nikdo neví, k čemu to je. To je celé.

A to srovnávání s jinými kategoriemi kulhá, když bude někde napsané, že musí mít všichni puntíkovanou vrtuli, nebo v kabině hraboše, tak je to prostě součást pravidel, zkontrolovatelná, vynutitelná součást pravidel. Ten odstavec, o kterém se tu (já dobře) bavíme nemá ani hodnotu toho papíru, na kterém je to napsané.

A jestli chceš radu, co s tím - vyhoďte ho, bez náhrady. Věta Na pohon sa môže použiť neupravovaný striedavý bezkomutátorový elektromotor označovaný ako 2208 alebo 2826 s rotujúcim plášťom, maximálnym Ø 28mm a dĺžkou 26mm, bez prevodovky. je naprosto ekvivalentní té původní formulaci.

A hlavně se nerozčiluj, vždyť mě znáš

Zdraví,
Honza

Honzo, to je v pohodě. Nerozčiluju se, jen to tak někdy vyzní.
Samozřejmě, že při tvorbě těchto společných pravidel je určitá vůle, kterou můžeme "národně" využít a už u víc formulací jsem to udělal. Můj původní záměr držet se striktně originálu prostě nejde. Pochopitelně si musím dávat pozor na dodržení dohodnutých specifikací (typy motorů, vrtule, systém hlášení v letovém okně,...), aby se nestalo, že náš člověk vyjede ven na soutěž a bude technicky nebo jinak mimo. Doufám, že to v konečném znění bude přijatelné pro všechny.

Jiří Veselovský napsal: ...zavedený systém u nás je ten, že po vyjití čehokoli se najdou kritici téměř všeho, ale aby publikovali jeden použitelný argument, jak to napravit, popř. udělat jinak, to člověk nikde neuvidí.

Dovolím si publikovat několik návrhů:
1) vyhodit z návrhu pravidel větu o maximálním napětí pohonné baterie 42V.
2) specifikace oběžek - zde se nebudu opakovat, podepisuji vše co zde píše J. Kubica
3) vyhodit z návrhu pravidel vše týkající se motorů třídy "400" a nahradit toto jedinou větou znějící např.: "Po přechodnou dobu je možné použít pohon dle specifikace kategorie RCEJ (viz pravidla RCEJ odstavec 9.6.6.3.)" - možná, že na jaře to někdo zkusí, ale za půl roku na soutěž nikdo s plechovkou nepřijede, v pravidlech to jen zabírá místo.
4) vyhodit z návrhu pravidel celou část týkající se manipulace s vysílači - toto je už formulováno (a lépe) v obecné části Sportovního řádu.

Pokud bude opravdu zájem některé formulace pravidel upravit (myšleno zlepšit a zjednodušit), rád budu s publikováním návrhů pokračovat.

Petře, pro upřesnění. Za prvé, na své a tebou vypíchnuté větě, trvám. Zdůvodňovat ji by bylo jen zabíráním místa.

Za druhé, a to je hlavní. Pokud si dobře vzpomínám, tak jsem ti psal, že je to pracovní verze pravidel (co hůř, doslovný překlad slovenských pravidel), na kterém se bude pracovat, což se taky v posledních třech nedělích dělo. Byl jsi jediný, kdo tu verzi ode mne dostal k nahlédnutí a psal jsem ti, abys ji nešířil dál. To jsi nesplnil např. tím, že jsi z ní dnes uveřejnil některé pasáže. Je jasné, že tuto chybu už nikdy opakovat nebudu a budu uvážlivěji volit, komu jaké informace poskytnu.

Takže předpokládám, že pokud si někdo tvoje návrhy přečte, tak je nebude mít v kontextu a nebude vědět, o co vlastně jde.

Z pravidel se nic, co se týká motorů třídy "400" vyhazovat nebude už proto, že pravidla RCEK jsou např. na Slovensku nazvaná F5J/400/outrunner, podobně je tomu i v HU a SLO. Z toho jasně vyplývá, že motor "400" je zatím součástí pravidel a určitě pro příští sezónu tam zůstane. Co s ním bude pak, tak to se uvidí.
Mám otázku, co je "přechodná doba"? Týden, měsíc, rok.... Od toho to jsou pravidla prozatímní a už jejich statut nám dává možnost v nich udělat úpravy třeba během roku. Už jsem to tady psal a psal jsem to i do propozic na Písnici, že pokud si to někdo chce zkusit s RCEK bez prvotních investic (AC motor+regl), tak se klidně může zúčastnit se čtyřstovkou. A jestli si to bude zkoušet třeba 10x, tak je to furt OK. Nakonec může přijít na to, že to není jeho parketa a půjde lítat něco jiného.

Tvojí nabídky na pomoc si jistě cením, ale už je pozdě. Hodila by se tak o měsíc o dva dřív. Celá potenciální AC komunita od jara věděla, že se pravidla dávají dohromady a dost pilotů pomohlo. Teď už je v kupě konečná verze, kterou rozešlu na kluby co nejdřív. Pokud se sejdou nějaké použitelné připomínky, tak je po konzultacích s kolegy z SK, SLO a HU použiju.