RCEJ - "spravedlnost" matice

Vždy jsem měl za to, že v těch našich kategoriích rozhoduje metr a stopky. V RCEJ tomu už tak není, se mi zdá. Rozhoduje nalosování do startovních skupin.

Na základě výsledkovky a rozpisů na MČR v Lomnici jsem udělal následující tabulku (čísla v tabulce udávají kola, ve kterých se soupeři střetli. tj. 156 znamená v 1., 5. a 6. kole). Když tedy uvažuji první desítku soutěžících, potkal se vítěz ze soupeřem z této desítky jen 5x. Druhý a třetí 10x, atd. Při zúžení výběru jen na první pětku je to ještě názornější. Vítěz 0, druhý se musel utkat se třemi soupeři z nejužší špičky a třetí dokonce se šesti. Samozřejmě nelze znát umístění dopředu, přesto se mi zdá, že náhoda v tomto případě míchá pořadím více, než by bylo zdrávo. Nevím, nerozumím tomu, ale zdá se mi, že je to "divné".

[attachment=0:14mel0xf]<!-- ia0 -->lomnice.gif<!-- ia0 -->[/attachment:14mel0xf]

Honzo, děkuji za přehled a myslím si, že tvůj výsledek snad ani nepotřebuje komentář. Naše pražská skupina o tom ví své, kolikrát jsme si ani nemohli jít pomocníkovat, protože jsme všichni lítali společně . O to víc si ceníme konečného výsledku :lol: .

I přes některé výhrady k rozlosování ale nechci, aby to vyznělo v neprospěch pořadatele. Odvedl velmi slušný kus práce jak při přípravě mistrovství, tak i při jeho průběhu. Neskutečný servis, lidé ochotní splnit jakékoli rozumné přání, prostě pohoda.

A teď trochu v obecnější rovině. Matice určitě špatná není, ale má svá omezení. To myslím hlavně při menším (až malém) počtu soutěžících. A opačně, čím víc soutěžících, tím líp se rozpisy dělají. Úplně ideální případ je, když se na soutěž přihlásí takový počet lidí, že to jde do "čtverečku" (4x4, 5x5, 6x6, atd., kde vodorovně jsou startoviště a svisle rundy) a samozřejmě s dvěma krystaly. Pak máte dvě možnosti. Buď máte k dispozici příslušný SW, který tu největší práci udělá za vás (stejně budete muset něco doladit ručně), nebo se do toho pustíte ručně. A to je fakt pakárna.

Když máte rozházené lidi v prvním kole a několika rundách s tím, že jste si pohlídali, aby nekolidovaly kanály, tak se pokusíte dodržet systém, že v každém dalším kole zůstává první sloupek stát, ve druhém sloupku se soutěžící posunou o jedno místo dolů, ve třetím sloupku o dvě místa atd. Opět ale stále hlídáte, aby nedošlo ke kolizi kanálů a když už jo, tak u některého soutěžícího vezmete jeho druhý nahlášený krystal a ono to třeba vyjde (resp. musí to vyjít).

Záměrem tohodle lopotění je, aby se stejní lidé pokud možno co nejmíňkrát potkali během soutěže, ale také letěl každý s každým. Je pochopitelné, že se kolikrát "povede", že se to nepovede. Prostě letíte s některým kolegou víckrát. Pokud je to relativně slabší soupeř (kdo je takový?), tak jste vcelku v klidu, ale běda, když vyfasujete dvakrát popř. i víckrát nějakého borce, který sbírá samé tisícovky. Tak to je průšvih a začnete remcat.

Pak je ještě varianta asi nejmíň oblíbená u pořadatelů a to je hodně málo přihlášených soutěžících (třeba 8, 10). Tak s tím se nedá téměř nic udělat. Píši téměř, protože za "pomoci" 2,4GHz je můžete poslat do vzduchu všechny najednou. Ale to už s maticí nemá nic společného. Naprosto špatné řešení tohoto případu je, když pořadatel udělá třeba z 8 lidí dvě rundy po 3 a jednu po 2 lidech. I to se povedlo. Schůdné by bylo řešení dvou rund po 4 lidech.

Je jasné, že tahle problematika nejde vysvětlit na pár řádcích, je tam fůra nuancí, které zkušení pořadatelé používají pro doladění rozpisů, ale v zásadě takhle nějak to je. Záměrně jsem se nezmínil o účelovém rozpisu, kde je možné zvýhodnit nějakého borce tím, že mu "nalosujete" slabší soupeře.

Já fakt neumím psát krátce.

Jirko, to vůbec není proti pořadatelům, chci věřit, že je to jen náhoda daná rozlosováním. Ale vliv to určitě má. V té souvislosti mě napadá další kacířská myšlenka nasazovat některé lidi jako v tenise, třeba podle minulých výsledků. Ale jak to udělat nevím H.

Ten nápad s nasazováním se už objevil, ale nikdo to dále nerozvíjel, protože se prostě žádný smysluplný návrh jak to REÁLNĚ řešit nenašel.

Já jsem to tak pochopil, ale nedalo mi to a o pořadatelích jsem zmínil.

Ten nápad s "nasazenými" jsme myslím probírali v Holíči, protože tam se semlelo kdeco. To by nebyla špatná myšlenka, ale bylo by to administrativně dost náročné. Představuju si, že by někdo musel určit nějaká kritéria, pak někdo, kdo by neustále sledoval dění na našem "dvorečku" v dané kategorii a aktualizoval by bázi .....

Asi zůstaneme u stávajícího systému. V něm je třeba, aby korektnost pořadatele byla naprosto zřejmá a i přes to bych pořadatelům dal právo veta. Kdo si to zkusil, tak mi dá za pravdu, že je to trochu na hlavu a zabere to mraky času.
A to nemluvím o tom, že se třeba nepovede počasí (nebo jakýkoli důvod) a někteří přihlášení nepřijedou (většinou se platí až na místě, takže je nic netlačí) a tím pádem vzniknou v rozpisech díry a když jich je moc, tak je potřeba udělat slučování v rundách a původní rozpis taky může vzít za své.

Zase ale na druhou stranu. Když takoví borci jako F3Béčkaři (F3Jéčkaři) mají tohle zmáklé a funguje jim to, tak proč by to nešlo u nás. Tahle sezóna je pro nás první "přepočítávací" a ono se to časem doladí.

Jiří Veselovský napsal: Ten nápad s "nasazenými" jsme myslím probírali v Holíči, protože tam se semlelo kdeco. To by nebyla špatná myšlenka, ale bylo by to administrativně dost náročné. Představuju si, že by někdo musel určit nějaká kritéria, pak někdo, kdo by neustále sledoval dění na našem "dvorečku" v dané kategorii a aktualizoval by bázi .....

Mám takový dojem, že se tohle objevilo už dříve, tohle nápad z Holíče není (já s tím jako první nepřišel, ale původního autora si nedokážu vybavit). Nápad je to určitě dobrý, jenže za situace u nás (v podstatě dost regionálně dělené "party", které se prolínají jen na některých akcích a celkově poměrně málo soutěžících) to asi nemá šanci na fungování. Souhlasím s tebou, že v tomto nemá smysl experimentovat, držme se ověřené praxe z F3J.