- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
Do tohoto fóra nemůžete přispívat. Diskuse bude vždy přesměrována do příslušné sekce.
Losování
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
5 roky 8 měsíce nazpět #23459
napsal Tomas Hruby
Proti pravidlům to určitě není, ta řeší právě jen tu minimalizaci letů spolu, ale hlídání návaznosti skupin mezi koly nic nezakazuje, ale právě za předpokladu, že to nepovede k zhoršení kvality losování. A pokud s tím zvolená matice počítá, tak je to naprosto OK.
Odpověď od Tomas Hruby na téma Losování
Jan Kubica napsal: Podle mě korektní není, protože je proti pravidlům. Pravidla se zmiňují pouze o kolizních kanálech a předepisují minimalizaci vzájemných letů.
Proti pravidlům to určitě není, ta řeší právě jen tu minimalizaci letů spolu, ale hlídání návaznosti skupin mezi koly nic nezakazuje, ale právě za předpokladu, že to nepovede k zhoršení kvality losování. A pokud s tím zvolená matice počítá, tak je to naprosto OK.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Radek Novotny
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 887
- Obdržená poděkování: 0
5 roky 8 měsíce nazpět #23460
napsal Radek Novotny
Odpověď od Radek Novotny na téma Losování
Lojzo, nemáš pravdu. Za kvalitu rozlosování zodpovídá pořadatel, a ne nejaký program. Program může být pomocný nástroj, ale kontrola a konečná podoba je stále zodpovědností pořadatele.
Když je to rozlosování udělaný dobře, pochvalu dostane pořadatel. Když blbě, je to průšvih pořadatele, a ne programu.
Naštěstí to dnes už většina pořadatelů soutěží pochopila, a nevymlouvají se na Aleše a jeho Sorg.
Když je to rozlosování udělaný dobře, pochvalu dostane pořadatel. Když blbě, je to průšvih pořadatele, a ne programu.
Naštěstí to dnes už většina pořadatelů soutěží pochopila, a nevymlouvají se na Aleše a jeho Sorg.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Jan Kubica
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 1084
- Obdržená poděkování: 0
5 roky 8 měsíce nazpět #23461
napsal Jan Kubica
Odpověď od Jan Kubica na téma Losování
Ahoj Aleši,
se zeptej nějakého právníka nebo tvůrců pravidel.
Já tomu rozumím tak, že je mnoho možností, kde na jednom kraji spektra jsou neměnné, stejné skupiny a na druhém konci optimum (minimální počet vzájemných letů). Pravidla říkají (podle mě), že by pořadatel měl vyvinout nějaké úsilí k tomu, aby se přiblížil k optimu. Jak velké úsilí? Myslím si, že lze vystačit s termínem rozumné - jestliže lze použít předem připravenou matici, je to skvělé. Jestli stačí 10 min výpočtů, mělo by to být povinné. Kdyby se ale mělo optimalizovat několik hodin či déle, asi každý uzná, že to už rozumné úsilí není. Znovu upozorňuji, že toto je můj pohled.
Algoritmus odkazovaný na začátku tohoto vlákna odstraní největší "nesrovnalosti" v několika málo krocích - viz obrázek www.rcex.cz/obrazky/2020/200901/losovani8_200905.jpg , není nutné provádět desítky kroků a opakované výpočty, stačí opravdu jen "odříznout špičku", a to za rozumné považovat lze, si myslím.
A souhlasím s dalším - vždycky někdo remcá. Ale obvykle má pravdu, protože v pravidlech ustanovení o minimalizaci je. A pokud někdo v 6 kolech letí s někým 5x, tak má podle mě k remcání důvod, protože pořadatel zřejmě pravidla nedodržel. Takže proč neudělat lidu radost?
A nakonec, mně je nalosování úplně fuk. Už se těším na soutěžičky do Manušic, kde ze 6 kol letím 4x se stejnými lidmi, protože se přeskupujeme podle pořadí. Taky to jde, jen se to musí říci předem a komu to vadí, nepřijede.
H.
se zeptej nějakého právníka nebo tvůrců pravidel.
Já tomu rozumím tak, že je mnoho možností, kde na jednom kraji spektra jsou neměnné, stejné skupiny a na druhém konci optimum (minimální počet vzájemných letů). Pravidla říkají (podle mě), že by pořadatel měl vyvinout nějaké úsilí k tomu, aby se přiblížil k optimu. Jak velké úsilí? Myslím si, že lze vystačit s termínem rozumné - jestliže lze použít předem připravenou matici, je to skvělé. Jestli stačí 10 min výpočtů, mělo by to být povinné. Kdyby se ale mělo optimalizovat několik hodin či déle, asi každý uzná, že to už rozumné úsilí není. Znovu upozorňuji, že toto je můj pohled.
Algoritmus odkazovaný na začátku tohoto vlákna odstraní největší "nesrovnalosti" v několika málo krocích - viz obrázek www.rcex.cz/obrazky/2020/200901/losovani8_200905.jpg , není nutné provádět desítky kroků a opakované výpočty, stačí opravdu jen "odříznout špičku", a to za rozumné považovat lze, si myslím.
A souhlasím s dalším - vždycky někdo remcá. Ale obvykle má pravdu, protože v pravidlech ustanovení o minimalizaci je. A pokud někdo v 6 kolech letí s někým 5x, tak má podle mě k remcání důvod, protože pořadatel zřejmě pravidla nedodržel. Takže proč neudělat lidu radost?
A nakonec, mně je nalosování úplně fuk. Už se těším na soutěžičky do Manušic, kde ze 6 kol letím 4x se stejnými lidmi, protože se přeskupujeme podle pořadí. Taky to jde, jen se to musí říci předem a komu to vadí, nepřijede.
H.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
5 roky 8 měsíce nazpět #23463
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma Losování
Trochu si rýpnu - ono je to taky dáno tím, že spousta lidí remcalo proti finále tak úspěšně, až bylo v RCEV úplně zrušeno a v F5J na menších akcích...
Pokud se letí finále, tak je losování v základu sice důležité, ale přeci jen pilot s ambicemi by měl i proti naprosté špičce dokázat udělat dost bodů na to, aby měl na finále šanci. No a v něm už se může stát cokoliv, jestli do něj šel z prvního nebo šestého místa je jedno![:-) :-)]()
Jenže pokud se rozhoduje už v základu, tak pak hraje los roli o poznání větší, při snaze "o bednu" se musí soutěžící snažit vyhrát každou skupinu a pokud má 4x po sobě proti sobě toho naprosto nejlepšího, tak je na tom podstatně hůře, než když má 2x vyloženě lehčí skupinu, 1x "těžkou, ale přijatelně" a jen 1x "toho, jehož jméno se nevyslovuje"...
Pokud se letí finále, tak je losování v základu sice důležité, ale přeci jen pilot s ambicemi by měl i proti naprosté špičce dokázat udělat dost bodů na to, aby měl na finále šanci. No a v něm už se může stát cokoliv, jestli do něj šel z prvního nebo šestého místa je jedno
Jenže pokud se rozhoduje už v základu, tak pak hraje los roli o poznání větší, při snaze "o bednu" se musí soutěžící snažit vyhrát každou skupinu a pokud má 4x po sobě proti sobě toho naprosto nejlepšího, tak je na tom podstatně hůře, než když má 2x vyloženě lehčí skupinu, 1x "těžkou, ale přijatelně" a jen 1x "toho, jehož jméno se nevyslovuje"...
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
Vygenerováno za 0.185 sekund