- Příspěvky: 1084
- Obdržená poděkování: 0
RCEJ?
- Jan Kubica
- Autor
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
16 roky 2 měsíce nazpět #1641
napsal Jan Kubica
RCEJ? vytvořeno Jan Kubica
Na
www.rcex.cz/?p=1555
se Ivan Hořejší zmínil, že plzeňští elektroletci nechali větroňů a vrhli se na historiky. V té souvislosti mne napadlo, zda jsou současné kategorie elekroletů dostatečně atraktivní a jak vůbec obstojí právě ve srovnání s historiky, konkrétně CRC-E Sport 400 (viz
www.sam78.cz/modules.php?name=Ne
... cle&sid=55
).
V CRC-E S400 je povolen pouze neupravovaný motor Speed 400/6V napřímo, napájení 2-článkem, vrtule pevná (nesklopná), je předepsáno min. plošné zatížení modelu, který musí být „kopií“ historické předlohy. Doba motorování je max. 90 sekund a smí být řízeny pouze SOP a VOP.
Tedy, z pohledu „elektrovětroňáře“ kategorie naprosto bez vývojového potenciálu – jednoduchý pohon, kde „honění výkonu“ nemá cenu, protože je k dispozici dostatek času na stoupání, jednoduchý drak bez laminátů a posledních aerodynamických výstřelků. Pravda, asi se létá jen když je na to počasí, bez honby za body za každou cenu.
Když to srovnám s RCEJ (a možná i RCEK), které jsou naopak neustálým usilováním o co nejvýkonnější pohon, nejvýkonnější drak a baterie poslední generace, k tomu (na můj vkus) komplikovaná organizace soutěží, už se tomu přechodu ani moc nedivím.
Možná je to i tím, že modelářský národ stárne (včetně mě) a s věkem se soutěživost mění spíše v „pohodlnost“ (bez pejorativního smyslu). A to není jen „křesílko na letišti“, ale i třeba jen nechuť k neustálému zkoušení komponent, systematickému ladění, výměnám vyhořelých motorů, atd.
Co s tím nevím, nápadů už tady pár zaznělo (především <!-- l --><a class="postlink-local" href=" www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=5&t=85 ">viewtopic.php?f=5&t=85, trochu www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=110 ">viewtopic.php?f=8&t=110 a možná i www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ">viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ), ale asi není zájem. Ale smířit se s tím, že nás bude čím dál tím méně, se mi také nechce. H
V CRC-E S400 je povolen pouze neupravovaný motor Speed 400/6V napřímo, napájení 2-článkem, vrtule pevná (nesklopná), je předepsáno min. plošné zatížení modelu, který musí být „kopií“ historické předlohy. Doba motorování je max. 90 sekund a smí být řízeny pouze SOP a VOP.
Tedy, z pohledu „elektrovětroňáře“ kategorie naprosto bez vývojového potenciálu – jednoduchý pohon, kde „honění výkonu“ nemá cenu, protože je k dispozici dostatek času na stoupání, jednoduchý drak bez laminátů a posledních aerodynamických výstřelků. Pravda, asi se létá jen když je na to počasí, bez honby za body za každou cenu.
Když to srovnám s RCEJ (a možná i RCEK), které jsou naopak neustálým usilováním o co nejvýkonnější pohon, nejvýkonnější drak a baterie poslední generace, k tomu (na můj vkus) komplikovaná organizace soutěží, už se tomu přechodu ani moc nedivím.
Možná je to i tím, že modelářský národ stárne (včetně mě) a s věkem se soutěživost mění spíše v „pohodlnost“ (bez pejorativního smyslu). A to není jen „křesílko na letišti“, ale i třeba jen nechuť k neustálému zkoušení komponent, systematickému ladění, výměnám vyhořelých motorů, atd.
Co s tím nevím, nápadů už tady pár zaznělo (především <!-- l --><a class="postlink-local" href=" www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=5&t=85 ">viewtopic.php?f=5&t=85, trochu www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=110 ">viewtopic.php?f=8&t=110 a možná i www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ">viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ), ale asi není zájem. Ale smířit se s tím, že nás bude čím dál tím méně, se mi také nechce. H
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
16 roky 2 měsíce nazpět #1642
napsal sgames
no mi se zda,ze k historikum utikaji lidi,na ktere je RCEK (zejmnena) a mozna i RCEJ az moc progresivni, soutezni ... coz treba mi zase vyhovuje .. a naopak modelarska populace dle meho mladne (no ne primo modelari,ale spise jen piloti).
ano je fakt,ze postavit ero doma uz umi malokdo, a kazdy radeji koupi ....
na jednu stranu chapu odchod lidi k historikum, ale dle meho je to jen proto ze je to "moc rychle a hightech" coz "starsim" nevyhovuje asi no
ano je fakt,ze postavit ero doma uz umi malokdo, a kazdy radeji koupi ....
na jednu stranu chapu odchod lidi k historikum, ale dle meho je to jen proto ze je to "moc rychle a hightech" coz "starsim" nevyhovuje asi no
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Jiří Veselovský
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 383
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 2 měsíce nazpět #1645
napsal Jiří Veselovský
Odpověď od Jiří Veselovský na téma RCEJ?
Honzo, odpověď na tvoji úvahu nebude jistě jednoduchá. Navíc, i když se známe už nechutně dlouho, tak bych tě nejraději vyloučil z přepravy, protože takhle demoralizující příspěvek, no pane kolego.... :lol:
To, o čem se zmínil Ivan, je jistě na pováženou, ale stále jsem takový optimista, že si myslím něco o krajovém (místním) problému. Dneska už nemám tolik podrobných informací o dění jako dřív, ale tady konkrétně bych viděl i určitou historickou souvislost, protože zmínění pánové tíhli k této kategorii možná i dřív. Kdybych to vzal obráceně, tak jejich čtyřstovkové (popř. stříďákové) soutěžení bych bral spíš jako hostování v těchto kategoriích. Už proto, že jejich největší "výlet" byl loni ke mně do Prahy, jinak co vím, tak moc republiku neobjížděli. Přesto mají můj obdiv k jejich modelářskému umění a jejich jména něco znamenají.![:D :D]()
Pokud bych to vzal v obecné rovině, tak mi věř, že se nějakého masívního odlivu nebojím a naopak si myslím, že teprve teď je možnost svobodné volby, kterou kategorii se rozhodnu létat. Z mého pohledu to vypadá tak, že soutěžák zůstane soutěžákem i s přibývajícím věkem (např. Honza Micka, Béďa Koros, Ivan H. a nakonec i já) i kdyby se dělo v pravidlech cokoli. Oblíbená odpověď mých kolegů vždy je, že zalítají všechno a nepotřebují se k tomu vyjadřovat.
S mlaďochama je to jiná kapitola. Ti mají obrovskou výhodu proti našim začátkům, že dnes to mohou být "jen" piloti a to je dobře. My jsme museli dokazovat u komisí, že jsme ten eroplán skutečně postavili sami a pak nás ještě čekalo "vylítání" licence. Pro některé jedince to tehdy byly naprosto likvidační podmínky. Dnes, pokud je dobrý pilot, tak má vrátka otevřená a to jim upřímně závidím.
A ještě poznámka. Už vůbec bych nesrovnával setupy historiků ani pravidla s našimi setupy a pravidly
Ovšem pokud by o to někdo jó stál, tak mám k dispozici jednoho z mých nejlepších kamarádů, který je skutečně nejpovolanější a to je Vláďa Kostečka. Jeho jméno je v kategoriích historiků notoricky známé a ten by mohl poreferovat.
Závěr. Opět to samé. Nechme rozjet sezónu a uvidíme. Zatím jsou ty kalhoty vykasané podle mého názoru zbytečně.
To, o čem se zmínil Ivan, je jistě na pováženou, ale stále jsem takový optimista, že si myslím něco o krajovém (místním) problému. Dneska už nemám tolik podrobných informací o dění jako dřív, ale tady konkrétně bych viděl i určitou historickou souvislost, protože zmínění pánové tíhli k této kategorii možná i dřív. Kdybych to vzal obráceně, tak jejich čtyřstovkové (popř. stříďákové) soutěžení bych bral spíš jako hostování v těchto kategoriích. Už proto, že jejich největší "výlet" byl loni ke mně do Prahy, jinak co vím, tak moc republiku neobjížděli. Přesto mají můj obdiv k jejich modelářskému umění a jejich jména něco znamenají.

Pokud bych to vzal v obecné rovině, tak mi věř, že se nějakého masívního odlivu nebojím a naopak si myslím, že teprve teď je možnost svobodné volby, kterou kategorii se rozhodnu létat. Z mého pohledu to vypadá tak, že soutěžák zůstane soutěžákem i s přibývajícím věkem (např. Honza Micka, Béďa Koros, Ivan H. a nakonec i já) i kdyby se dělo v pravidlech cokoli. Oblíbená odpověď mých kolegů vždy je, že zalítají všechno a nepotřebují se k tomu vyjadřovat.
S mlaďochama je to jiná kapitola. Ti mají obrovskou výhodu proti našim začátkům, že dnes to mohou být "jen" piloti a to je dobře. My jsme museli dokazovat u komisí, že jsme ten eroplán skutečně postavili sami a pak nás ještě čekalo "vylítání" licence. Pro některé jedince to tehdy byly naprosto likvidační podmínky. Dnes, pokud je dobrý pilot, tak má vrátka otevřená a to jim upřímně závidím.
A ještě poznámka. Už vůbec bych nesrovnával setupy historiků ani pravidla s našimi setupy a pravidly
Závěr. Opět to samé. Nechme rozjet sezónu a uvidíme. Zatím jsou ty kalhoty vykasané podle mého názoru zbytečně.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Jan Kubica
- Autor
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 1084
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 2 měsíce nazpět #1649
napsal Jan Kubica
Odpověď od Jan Kubica na téma RCEJ?
Nechci demoralizovat ani poučovat a z toho, že by mě nebavilo soutěžení, mě snad také nikdo nepodezírá:
Pohledem do kalendáře jsem zjistil (jen RCEJ a K):
Praha - 1xRCEK
Střední Čechy - 3xRCEK (vše Týnec)
Ústecko - 2xRCEJ, 1xRCEK (vše Chomutov)
Liberecko - nic
Karlovarsko - nic
Plzeňsko - 1xRCEJ, 2xRCEK
Budějovicko - nic
3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou, soutěžících z této oblasti bude procentně ještě víc.
Takže si kladu otázku, co všichni ti modeláři na západ od Prahy (rozdělení čistě geografické a přibližné) dělají a proč ty J a K zaujaly v podstatě jen ve 3-4 klubech možná dohromady až 10 lidí. Asi by se to dalo svést na "obecný úpadek mravů", ale protože modelářů je na každém plácku "hejno", zdá se mi spíše, že to bude spíše v nedostatečné atraktivitě. Nevím, ptám se, je to diskuse
H.
Pohledem do kalendáře jsem zjistil (jen RCEJ a K):
Praha - 1xRCEK
Střední Čechy - 3xRCEK (vše Týnec)
Ústecko - 2xRCEJ, 1xRCEK (vše Chomutov)
Liberecko - nic
Karlovarsko - nic
Plzeňsko - 1xRCEJ, 2xRCEK
Budějovicko - nic
3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou, soutěžících z této oblasti bude procentně ještě víc.
Takže si kladu otázku, co všichni ti modeláři na západ od Prahy (rozdělení čistě geografické a přibližné) dělají a proč ty J a K zaujaly v podstatě jen ve 3-4 klubech možná dohromady až 10 lidí. Asi by se to dalo svést na "obecný úpadek mravů", ale protože modelářů je na každém plácku "hejno", zdá se mi spíše, že to bude spíše v nedostatečné atraktivitě. Nevím, ptám se, je to diskuse
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
16 roky 2 měsíce nazpět #1650
napsal sgames
to je jednoduche ... stejna otazka je,proc na ostravsku nechodime lovit medvedy .. protoze jich tu je malo.
a ze stejneho duvodu se malo lita K a J na zapade .. protoze tam je malo soutezi > tim padem to zajma malo lidi > tim padem je mene soutezi > tim padem to zajma jeste meni lidi atd ... proste je to takova spirala smrti.
kdyby se delaly souteze v dostatecnem mnozstvi i na zapade,jezdilo by tam vice lidi (i od nas si radi zajedeme nekam) a opet,spirala tentokrate se stoupajicim smerem.
jako kdyby se tady prestaly delat souteze v malych vetronich,tak vsichni kamosi prejdou do neceho jineho,treba N , O nebo F5J velke ... je to jen o nabidce soutezi
a ze stejneho duvodu se malo lita K a J na zapade .. protoze tam je malo soutezi > tim padem to zajma malo lidi > tim padem je mene soutezi > tim padem to zajma jeste meni lidi atd ... proste je to takova spirala smrti.
kdyby se delaly souteze v dostatecnem mnozstvi i na zapade,jezdilo by tam vice lidi (i od nas si radi zajedeme nekam) a opet,spirala tentokrate se stoupajicim smerem.
jako kdyby se tady prestaly delat souteze v malych vetronich,tak vsichni kamosi prejdou do neceho jineho,treba N , O nebo F5J velke ... je to jen o nabidce soutezi
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Petr Dušek
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 1802
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 2 měsíce nazpět #1651
napsal Petr Dušek
![:D :D]()
Zkusím malou úvahu nad tou atraktivitou soutěžních kategorií. K celkem rychlému rozvoji RCEJ jistě přispělo to, že tady byla řada lidí, kterým se současné soutěžní létání už nějak vzdálilo a když se objevila kategorie (relativně) jednoduchá z pohledu techniky a taky kategorie jednoduchá pro pořadatele, začaly se na soutěžích objevovat do té doby nebývalé počty lidí. Ale stačilo několik málo roků a na cestě k RCEK se ta kategorie tak zkomplikovala, že už se zase řadě lidí vzdaluje a ozývají se i hlasy po návratu těch původních jéček, což docela vysvětluje "útěk" některých k historikům.
Jenom ještě vysvětlím, co myslím tím zkomplikováním kategorie oproti původní RCEJ. První přibylo přepočítávání a rotace soutěžících (komplikace pro pořadatele), dále v RCEK - musím si určit jak dlouho motorovat, nesmím přelétat pracovní čas, model musím zapíchnout 20cm od bodu. Samozřejmě pro ty správné závodníky, to není komplikace ale naopak atraktivní prvky, a jistě budou brzy chtít měřit přistání po centimetru a motor na desetiny. Určitě je tady místo pro takovou "náročnou" kategorii, ale možná je i čas uvažovat o rehabilitaci původní RCEJ jako "náborové" kategorie. Zde by se třeba dalo uvažovat o administrativním omezení na několik málo povolených typů BLDC motoru (s nižším kv), současně u plechovek by myslím bylo rozumné omezení na 6V motor a nějaký maximální průměr vrtule.
Odpověď od Petr Dušek na téma RCEJ?
Malá zeměpisná oprava, správně by mělo být mezi Jičínem a Ostravou, ale to je nepodstatný detail...Jan Kubica napsal: 3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou...

Zkusím malou úvahu nad tou atraktivitou soutěžních kategorií. K celkem rychlému rozvoji RCEJ jistě přispělo to, že tady byla řada lidí, kterým se současné soutěžní létání už nějak vzdálilo a když se objevila kategorie (relativně) jednoduchá z pohledu techniky a taky kategorie jednoduchá pro pořadatele, začaly se na soutěžích objevovat do té doby nebývalé počty lidí. Ale stačilo několik málo roků a na cestě k RCEK se ta kategorie tak zkomplikovala, že už se zase řadě lidí vzdaluje a ozývají se i hlasy po návratu těch původních jéček, což docela vysvětluje "útěk" některých k historikům.
Jenom ještě vysvětlím, co myslím tím zkomplikováním kategorie oproti původní RCEJ. První přibylo přepočítávání a rotace soutěžících (komplikace pro pořadatele), dále v RCEK - musím si určit jak dlouho motorovat, nesmím přelétat pracovní čas, model musím zapíchnout 20cm od bodu. Samozřejmě pro ty správné závodníky, to není komplikace ale naopak atraktivní prvky, a jistě budou brzy chtít měřit přistání po centimetru a motor na desetiny. Určitě je tady místo pro takovou "náročnou" kategorii, ale možná je i čas uvažovat o rehabilitaci původní RCEJ jako "náborové" kategorie. Zde by se třeba dalo uvažovat o administrativním omezení na několik málo povolených typů BLDC motoru (s nižším kv), současně u plechovek by myslím bylo rozumné omezení na 6V motor a nějaký maximální průměr vrtule.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
Vygenerováno za 0.313 sekund