- Příspěvky: 1802
- Obdržená poděkování: 0
baterie pro polní nabíjení
- Petr Dušek
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
8 roky 2 měsíce nazpět #20140
napsal Petr Dušek
Odpověď od Petr Dušek na téma baterie pro polní nabíjení
UPS "stand by" baterie je něco trochu jiného než trakční "deep cycle" baterie, pro naši potřebu je potřeba vybírat z té druhé kategorie, např něco takového:
Trakční (GEL) baterie Goowei OTL20-12
Trakční (GEL) baterie Goowei OTL20-12
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
8 roky 2 měsíce nazpět #20141
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma baterie pro polní nabíjení
Petře, nerad tě vyvádím z omylu, ale pleteš se v řadě věcí. Zaprvé se malinko pleteš v tom rozlišení - to na odkazu od tebe je úplně to samé, jako jsem odkazoval z GME, do UPS se dává právě toto.
A k vlastnostem - všiml sis například, že i u toho, co sám odkazuješ, se pro garantovaný počet cyklů počítá s vybitím vždy jen na 50%?
Tohle je prostě problém Pb, ani trakční nemají moc v oblibě režim potřebný pro zde debatovaný účel (byť ho samozřejmě zvládají daleko lépe startovací Pb). Třeba u Shimatsu je v datasheetu garantován počet úplných cyklů jen třetinový proti těm "polovičním"...
Další problém je maximální proud a jeho vazba na kapacitu. Třeba zase u Shimatsu 18Ah je těch 18Ah garantováno při proudu 0,9A a minimální pokles je při 1,6A. Ale už při 4,5A je kapacita jen 13,5Ah a při cca 10A klesá jen mírně nad 10Ah - to už je velká rána. A upozorňuji, že když třeba nabíjím baterky do racecopteru, tak se na vstupu nabíječe dokážu dostat ještě výše
Ve výsledku tedy Pb12V/18Ah není ani náhodou ekvivalentem 3s LiION se stejnou kapacitou, když na to budu hodný, tak možná je rozdíl 25%, ale spíš více. Jinými slovy cca 3s14Ah.
Věř mi - to srovnání s LiION jako Š120 kontra A7 nebyla nadsázka, ale dost reálný popis stavu. Ony samozřejmě Pb mohou stačit, když už je někdo má, tak není důvod je vyhazovat a ať klidně doslouží. Ale kupovat nové mi přijde dost diskutabilní...
A k vlastnostem - všiml sis například, že i u toho, co sám odkazuješ, se pro garantovaný počet cyklů počítá s vybitím vždy jen na 50%?
Tohle je prostě problém Pb, ani trakční nemají moc v oblibě režim potřebný pro zde debatovaný účel (byť ho samozřejmě zvládají daleko lépe startovací Pb). Třeba u Shimatsu je v datasheetu garantován počet úplných cyklů jen třetinový proti těm "polovičním"...
Další problém je maximální proud a jeho vazba na kapacitu. Třeba zase u Shimatsu 18Ah je těch 18Ah garantováno při proudu 0,9A a minimální pokles je při 1,6A. Ale už při 4,5A je kapacita jen 13,5Ah a při cca 10A klesá jen mírně nad 10Ah - to už je velká rána. A upozorňuji, že když třeba nabíjím baterky do racecopteru, tak se na vstupu nabíječe dokážu dostat ještě výše
Věř mi - to srovnání s LiION jako Š120 kontra A7 nebyla nadsázka, ale dost reálný popis stavu. Ony samozřejmě Pb mohou stačit, když už je někdo má, tak není důvod je vyhazovat a ať klidně doslouží. Ale kupovat nové mi přijde dost diskutabilní...
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Petr Dušek
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 1802
- Obdržená poděkování: 0
8 roky 2 měsíce nazpět #20143
napsal Petr Dušek
50% vybití považuji za normální, proto jsem taky na tvůj výpočet spotřebované kapacity 10Ah odkazoval 20Ah baterku. Uváděná minimální životnost je 300 cyklů (při 80% vybití), což při týdenním cyklu vychází na 6 let, to mě bohatě stačí.
A hlavně jsem se ptal v čem je výhoda té Li-ion baterie - dostal jsem odpověď že potřebuješ nabíjet baterii do coptery vysokými proudy. OK, tam to chápu, nechápal jsem tu potřebu pro nabíjení 850-tek do F5J.
Odpověď od Petr Dušek na téma baterie pro polní nabíjení
Mám pocit že jdeš zbytečně do sporu... v tom rozlišení typů vycházím jednak ze zkušeností a aby to bylo podloženo tak třeba z tohoto datasheetuTomas Hruby napsal: ...Zaprvé se malinko pleteš v tom rozlišení...
50% vybití považuji za normální, proto jsem taky na tvůj výpočet spotřebované kapacity 10Ah odkazoval 20Ah baterku. Uváděná minimální životnost je 300 cyklů (při 80% vybití), což při týdenním cyklu vychází na 6 let, to mě bohatě stačí.
A hlavně jsem se ptal v čem je výhoda té Li-ion baterie - dostal jsem odpověď že potřebuješ nabíjet baterii do coptery vysokými proudy. OK, tam to chápu, nechápal jsem tu potřebu pro nabíjení 850-tek do F5J.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
8 roky 2 měsíce nazpět #20162
napsal mab
Chci si poskládat pack na takové to pohodlnější nabíjení u letadel.
Doteď jsem používal olovo 7Ah něco upskového, dostal jsem nový od kamaráda a službu to splnilo, ale využitelná kapacita nicmoc.
Pro icharger 106B+ potřebuju napájení 10-18V, takže 4s, kapacita by mohla stačit max 10Ah? Pohonné lipol 3s850mAh-1300mAh podle toho s čím jdu létat, vyjímečně i 3s2200mAh.
Tebou udávané články mají cenu €3,15 asi máš nějaké slevy.
Jsou pro tento účel nejvhodnější výše uvedené panasonic?
Odpověď od mab na téma baterie pro polní nabíjení
Tomas Hruby napsal: Cena není zlá - třeba s těmito Panasonicy eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panas...pf-3-7v-2900mah.html se dostaneš na 25x2,75EUR, tedy necelých 70EUR, čili pod 2000, to mi za baterku se jmenovitým napětím 18,5V a reálnou kapacitou minimálně 12500mAh (možná se bude blížit i k teoretickým 14500mAh) přijde slušné.
Chci si poskládat pack na takové to pohodlnější nabíjení u letadel.
Doteď jsem používal olovo 7Ah něco upskového, dostal jsem nový od kamaráda a službu to splnilo, ale využitelná kapacita nicmoc.
Pro icharger 106B+ potřebuju napájení 10-18V, takže 4s, kapacita by mohla stačit max 10Ah? Pohonné lipol 3s850mAh-1300mAh podle toho s čím jdu létat, vyjímečně i 3s2200mAh.
Tebou udávané články mají cenu €3,15 asi máš nějaké slevy.
Jsou pro tento účel nejvhodnější výše uvedené panasonic?
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
8 roky 2 měsíce nazpět #20163
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma baterie pro polní nabíjení
Cena je dobře - platí od 10ti kusů... Dokonce se dá dostat na 2,55EUR při 30ti (ale na druhé straně se nesmí zapomenout na poštovné, ukáže se, až se to dá do košíku).
Ad "nejvhodnější" - asi bych si spíš dovolil mluvit o momentálně zajímavém poměru výkon/cena.
Absolutně nejlepší určitě nejsou, Sony Konion bude ve výhodě při větších proudech (ale pro nabíjení to moc roli hrát nebude), od Panasonicu i Samsungu se dají pro změnu koupit články dost přes 3000mAh (a není to úplná pohádka), ale to vše je dražší. Pro ilustraci třeba Panasonic 3350mAh - eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panas...b-made-in-japan.html . Určitě dobrý, ale cca 4EUR za článek a to se nasčítá (a není to pořád ještě nejdražší varianta).
Jinak jsem byl mimo diskusi tázán, zda nebudu něco objednávat, že by se toho vzalo více - ano, asi budu, ale z řady důvodů spíš až na začátku května. Pokud chce někdo laborovat hned, tak určitě nepomohu, za necelý měsíc by se možná o něčem mluvit dalo.
Ad "nejvhodnější" - asi bych si spíš dovolil mluvit o momentálně zajímavém poměru výkon/cena.
Absolutně nejlepší určitě nejsou, Sony Konion bude ve výhodě při větších proudech (ale pro nabíjení to moc roli hrát nebude), od Panasonicu i Samsungu se dají pro změnu koupit články dost přes 3000mAh (a není to úplná pohádka), ale to vše je dražší. Pro ilustraci třeba Panasonic 3350mAh - eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panas...b-made-in-japan.html . Určitě dobrý, ale cca 4EUR za článek a to se nasčítá (a není to pořád ještě nejdražší varianta).
Jinak jsem byl mimo diskusi tázán, zda nebudu něco objednávat, že by se toho vzalo více - ano, asi budu, ale z řady důvodů spíš až na začátku května. Pokud chce někdo laborovat hned, tak určitě nepomohu, za necelý měsíc by se možná o něčem mluvit dalo.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
8 roky 2 měsíce nazpět #20164
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma baterie pro polní nabíjení
Ještě k uspořádání - asi nejuniverzálnější je skutečně 4s, to zvládne naprostá většina nabíječů a účinnost proti 12V (3s) roste. 5s by bylo ještě lepší, ale tam už jsou některé nabíječe na hraně, takže se nehodí všem.
K počtu paralelně - podle mne je rozumné 4p-6p (tedy celkem 16-24 článků). Výsledná kapacita (mám na mysli spolehlivě dosažitelná, ne teoretický limit) bude zaokrouhleně 10,5Ah pro 4p a 16Ah pro 6p, proudy na článek při nabíjení zcela přijatelné. U podobné baterie nepředpokládám víc než 15A, proud tedy bude pod 4A/čl i při 4p (a to je těch 15A nejspíš nadsazeno a 90% času to bude daleko méně).
K počtu paralelně - podle mne je rozumné 4p-6p (tedy celkem 16-24 článků). Výsledná kapacita (mám na mysli spolehlivě dosažitelná, ne teoretický limit) bude zaokrouhleně 10,5Ah pro 4p a 16Ah pro 6p, proudy na článek při nabíjení zcela přijatelné. U podobné baterie nepředpokládám víc než 15A, proud tedy bude pod 4A/čl i při 4p (a to je těch 15A nejspíš nadsazeno a 90% času to bude daleko méně).
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
Vygenerováno za 0.309 sekund