RCEV 2014 - Schváleno

No, ona totiž možnost restaru byla od začátku ponechávána z jednoho prostého důvodu - luxus nejbližšího stromu ve vzdálenosti půl km od letiště tady u nás má dost málo letišť - a třeba konkrétně Dino je celkem extrém, kterému přezdíváme "letadlová loď" - sedat se dá prakticky jen na plochu letiště, kamkoliv jinam je to o "držku" a letadlo. Proto máme na restart takový náhled, jaký máme. Protože víme, že se to fakt může hodit a že nám to už několikrát zachránilo letadlo (byť ne na soutěži). (Já vím, nes..r a najdi si pořádné letiště, už to slyším ) To není o letišti.... to nám jen pomohlo dobrat se k názoru, proč ano a proč ne.... Jak už jsem x-krát psal - jednou tam ten motor je, tak kde je problém? Že s tím někdo bude podvádět? A můžete mi prosím říct, co mu v tom podvodu zabrání, když bude restart papírově zakázán? Nebo když se bude RCEV létat s F5J firmwarem ve výškoměrech? Dyť je to otázka jednoho kablíku 0,15mm a dvou SMD součástek za 90 halířů! Tak mi nechtějte namluvit, že když se restart zruší, tak že podvodníci vymřou na úbytě... Proč má v téhle republice pořád někdo pocit, že když se něco papírově zakáže, tak že to zmizí ze světa.. :woohoo: . Je to o přístupu lidí, ne o tom, co je na papíře.... A víte co je na téhle situaci nejhorší? Na nesmyslné restrikce doplatí VŽDY jen ti poctiví - protože nepoctivým jsou zákazy víte kde....

Já taky nikde netvrdil, že důvody pro restart nechápu... Naopak se spíše kloním u národní kategorie k ještě volnějšímu režimu. Je to z podobného důvodu, proč plně souhlasím s možností opakování startu - podle mě není důvod, aby RCEV představovala přesnou obdobu F5J, jen ořezanou o 1,5m v rozpětí, klidně ať to je méně přísné ve více bodech.
Pouze si myslím, že když už se tu otázka e-termiky otevřela (a osobně to nepokládám za až tak velké riziko), tak stojí za úvahu zamyslet se nad tím, kde se konkrétně může "podvod" objevit a v čem spočívá. A bohužel při návratu na motor při prvním pokusu může v jisté situace situaci k podfuku stačit zapnutí prostě jen nepřiznat a zapojení i fw může být naprosto korektní. Naopak pro jiné možné situace už to vyžaduje nějaký "fyzický podvod", který lze alespoň teoreticky odhalit. Mnou zmíněné varianty (buď "jako F5J" anebo naopak možnost opakování i po návratu na motor) podle mého názoru tu variantu podvodu "pouze nepřiznám" vylučují, tam už musí být člověk odhodlán opravdu cíleně zfixlovat instalaci...

No, co se týče povolení návratu na motor..... ono je to otázka.... tomu jsme se chtěli vyhnout právě proto, aby nedošlo k "přetaktizování" ve smyslu "Poletím si v prvním pokusu pro bublinu ve 20 metrech do aleluja a když to nevyjde, tak co, zapnu motor a doletím si zpátky, mám přece pak druhý pokus" . Takhle to můžu sice udělat taky, ale potrestán jsem za chybnou pilotáž a zapnutí motoru nulou. Nepřiznání motorového návratu v prvním pokusu už je podvod, to, že bychom to oficiálně povolili, by otevřelo prostor právě pro takové "harakiri lety", při kterých by se nešikovná pilotáž a hlavně použití motoru jindy než při startu nijak netrestalo.

Sice je tady analogie s výškou - zkusím 30 metrů a když to nevyjde, přistanu a mám druhý pokus - bez nijakého extra trestu, jen se obírám o čas.... ale přeci jen - všichni víme, že pro termiku je občas potřeba si doletět - takže výška občas hraje stejnou roli jako vzdálenost. Takže když chci mít jistotu bezpečného přistání na letišti, musím si vybrat - buď malou výšku, vykoupenou malou vzdáleností (a tedy menší šancí si doletět pro termiku), nebo velkou vzdálenost, ale vykoupenou velkou výškou. Z těchto situací mám reálně možnost přistát k dalšímu regulérnímu pokusu na letišti. Povolení motorového návratu by mi umožnilo jistý návrat z velké vzdálenosti, kterou bych ale vtomto případě výškou vykoupit nemusel...

Motorový návrat už je dost výrazná pomoc a chtěli jsme to opravdu omezit jen na nouzáky, ne aby se to používalo neustále...

Já si myslím, že situací, kdy jsou splněny hned dvě podmínky, tedy zaprvé, že nikdo neuletí maximum a opakování tak "vede k úspěchu" a zároveň, že opakující soutěžící spadl způsobem, že byl zásadní návrat na motor, je v reálu minimum (hlavně v základní části, ve finále možná tu a tam ano).
Ber to tak, že pokud někdo poletí do 20m po větru a za tři minuty se vrátí na motor, tak ho to stojí ty tři minuty (180b), což je dvojnásobek penalizace, kterou dostane někdo za let do 180m "na jistotu". Takže ta možnost návratu s motorem "zmenší škody", ale taktika to bude stejně dost beznadějná
On se ten vliv zapnutí motoru na taktiku obecně v diskusích podle mého názoru dost přeceňuje - je to krásně vidět v F5J, kde zapnutí motoru prostě není a stejně každou chvíli někdo šlape do pole po vyhroceném letu - nevěřím, že by při povolení restartu bylo možno hrotit výrazně více...

No jak říkám, je to otázka. My jsme tou penalizací chtěli docílit pokud možno toho, aby se to používalo fakt jen jako nouzovka. Stejně jako to u F5J prostě znova nezapneš a dolítal jsi, tak tady sice zapneš, ale dolítal jsi taky. Takže asi i proto ještě nikdo na soutěži (pokud vím) restart nepoužil k řešení situace "nedoletím na plochu" - i v RCEV je založen KČT To je dobře, nouzovky se mají používat jen v opravdové nouzi

Petr Koláska to napsal přesně. Je to kvůli tomu, aby se nouzák pouštěl opravdu jen v nouzi. Povolením návratu na motoru by mohlo docházet k různým pokusům o extra výšky a v případě neúspěchu rychlý návrat a nálet do toho,co mezitím našli ostatní.