FAI - F5J

No sláva, další člověk co ví, že to nejde. Podobnou námitku jsem vznesl na RCGroups možná před rokem a půl (bude to někde v "této hromadě hnoje" věnované F5J FAI, hledat se mi to nechce - www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1137247 ), od té doby se přípravků na vyzkoušení (kalibrací bych to nenazýval) výškoměrů objevilo několik, v podstatě by je měl mít každý pořadatel soutěže a zdá se, že to problém není (možná zatím?).

Mimochodem, vážně přemýšlím o průletech z výšky omezené právě výškoměrem
H.

K výškoměrům - nepochybuji o tom, že Roman Vojtěch tomu rozumí a určitě vidí víc možných úskalí měření výšky než laická veřejnost, ale... nač stahovat kalhoty, když... atd.

Než se budou rozdělovat světové metály FAI v kategorii F5J, uplynou nejméně tři roky. Stejně tak jako letos se na MS F3B stěhuje technika a lidé (R.V. je jedním z nich, snad i tím hlavním...) z Evropy, dovedu si představit, že na MS F5J v roce 2015 bude mít pořadatel v kufříku 15 kalibrovaných výškoměrů... a v naší podkrkonošské kotlině při národní soutěži budeme prostě důvěřovat tomu co nám někdo prodá...

Ještě jedna poznámka, na soutěžích F3J rozhodují sekundy a desetiny sekund a časoměřiči mají v ruce nekalibrované a necertifikované stopky "z Číny" za tři dolary, taky bych chtěl vidět ty protokoly k těmhle stopkám z certifikované laboratoře. Jde pouze o měření jiné fyzikální veličiny. :lol: :lol:

Petr Dušek napsal: Než se budou rozdělovat světové metály FAI v kategorii F5J, uplynou nejméně tři roky. Stejně tak jako letos se na MS F3B stěhuje technika a lidé (R.V. je jedním z nich, snad i tím hlavním...) z Evropy, dovedu si představit, že na MS F5J v roce 2015 bude mít pořadatel v kufříku 15 kalibrovaných výškoměrů... a v naší podkrkonošské kotlině při národní soutěži budeme prostě důvěřovat tomu co nám někdo prodá...

Tohle je ale přesně to, co jsem psal před časem - já si vybavení F5J pořizuji proto, že jsem si poměrně jistý s tím, že na "národní úrovni" budou výsledky minimálně rok, spíš dokonce dva roky přijatelné. Rozdíly budou natolik velké, že lze problémy zanedbat - pohoda a na nějakou dobu zábavy dost. Ovšem na druhé straně nevěřím, že nenastanou vážné problémy v případě, že se kategorie rozvine a objeví se dost pilotů. kteří budou létat fakt na hraně (můj odhad je už za 2-3roky). A blbé je, že mě moc nenapadá, jak to pak řešit (hlavně na řekněme "střední úrovni" nějakého světového poháru, na MS už lze uvažovat o tom, že vše zajistí pořadatel)...

Jinak k té tvé poznámce o stopkách - trochu jsi ulétl, velikost problému je totiž řádové odlišná. Vezmi si to Romanovo měření Lolo - 3m na 200m ti udělá až 9 bodů (a ono to bude spíš +-3m, tedy v extrému až 18b) - digitální stopky s odchylkou 10s na 10minut bych fakt chtěl vidět... Na 150m to dejme tomu udělá jen 1,5bodu (resp. 3body), ale to je pořád o dost víc, než je reálná odchylka měření a stopek. Problém se stopkami v F3J je v tom, že se měří na desetiny i na setiny, což už je opravdu z hlediska přesnosti a reakčních dob problém, kdyby šlo o rozdíly 1,5 či dokonce 3s, tak nikdo nic neřeší a všichni jsou happy

Já se omlouvám, neměl jsem asi reagovat tak prudce. Nicméně je zajímavé, že větroňáři o výškoměrech (nebo na nich založených kategoriích), o kterých se mluví už minimálně tři roky, nic neví (až na výjimky). Přitom lomcovák čtou skoro všichni elektroletci, co znám.

Jinak k problému měření a přesnosti a ovlivnění rychlostí letu se toho napsalo už hodně s jediným závěrem, že se to musí zkusit a potom se uvidí. Tady bych rád uvedl, že pokud to stačím sledovat, tak se zatím žádný vážný problém v zemích, kde to létají již déle (UK, Itálie, USA, Slovensko), nevyskytl. Bylo pár příkladů, kdy spolu elektronika nekomunikovala, přesnost výškoměrů ověřovaná kontrolním zařízením pořadatele byla vždy "vyhovující" (ať už to znamená cokoliv, prostě neměla vliv na sportovní úroveň soutěže).

A ještě jednou: výškoměry jsou jediný smysluplný návrh, jak definovat soutěž elektrovětroňů s jediným stoupáním. Jo, mě trvalo asi 2 roky, než jsem k tomuto závěru došel, ale jak říkali cimrmani: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je tak asi všechno, co se proti tomu dá dělat." H.

a to ja si dovolim oponovat.
nejak me porad nic nepresvedcilo ze prave vyskomery je to jedine a prave.

Jan Kubica napsal: Jinak k problému měření a přesnosti a ovlivnění rychlostí letu se toho napsalo už hodně s jediným závěrem, že se to musí zkusit a potom se uvidí. Tady bych rád uvedl, že pokud to stačím sledovat, tak se zatím žádný vážný problém v zemích, kde to létají již déle (UK, Itálie, USA, Slovensko), nevyskytl. Bylo pár příkladů, kdy spolu elektronika nekomunikovala, přesnost výškoměrů ověřovaná kontrolním zařízením pořadatele byla vždy "vyhovující" (ať už to znamená cokoliv, prostě neměla vliv na sportovní úroveň soutěže).

No mě by Honzo právě docela zajímalo, zda nějaký výrobce výškoměru pro F5J udělal opravdu podobně seriózní měření jako popisuje Roman. Mám o tom jisté pochybnosti a spíš mi to přijde tak nějak ve stylu "věřme tomu a nevrtejme se v tom"

Naopak napíšu něco pozitivního - podle mě by v F5J nemusel být tak závažný problém s ovlivněním výškoměru vrtulí a trupem - 10s kluzu po vypnutí už je dost dlouhá doba na to, aby se "tlaky vyrovnaly", pro podstatné ovlivnění tímto způsobem by už musel soutěžící vyloženě "optimalizovat" umístění výškoměru či přímo řešení trupu a toho by si už asi ostatní všimli.