Eurocup pravidla 2013 - ČR RCEK Pravidla 2013

chlopaki nejak to tu utichlo

Palo Polonec mi neustale vysvetluje,jak je mala kategorie (rcek) ve svete mrtva,a ze vsude presli na styl "Vyskomer" atd ...
je to sice pekne, ale toto uz jsme tu probirali si myslim.

kazdopadne se nabizi dalsi otazka a to : je jednokolove finale opravdu spravedlive ?
posledni dobou si rikam, ze by bylo mimoradne spravedlivejsi nedavat za finale pozice, ale bonusove body co se pripocitavaji k bodum ze zakladu a na zaklade toho se urcilo celkove poradi ?

Aleši podívej se na prakticky jakýkoli sport - všude, kde to aspoň trochu jde, se přechází na K.O. styl s finále. Modely trend jen následují, navíc to přináší prvek těch 15ti minut letu. Já si osobně myslím, že je možná naopak optimální právě to jediné finále - ať se pěkně všichni předvedou. Už u dvou finálových letů se do toho začne motat taktika, kdy někdo, kdo uspěl v prvním finále, začne ve druhém protahovat motor atd. Navíc to prodlužuje soutěž, což není úplně fér vůči těm, kdo se do finále nedostali. Já bych se osobně klonil k tomu, ať se finále létá, ale pěkně jen jedno (myslím na běžných veřejných soutěžích, na vícedenních je to na diskusi).
Myšlenka bonusových bodů je nesmysl, to je konec principu finále - v tu chvíli je z finále čistě taktická bitva, kdy vítěz "kvalifikace" začne automaticky počítat, kolik vteřin motoru navíc si může dovolit atd, to fakt nemá smysl. Pak už by bylo lépe finále zrušit úplně...

K tom co píše Palo - ono je evidentní, že outrunnery pro EC2013 mrtvé jsou,že to dost lidí štve (a v podstatě to štve jen lidi v ČR) je vedlejší. Daleko víc na diskusi je, co se bude dít v ČR. Třeba Radek mě za následující výroky dost nesnáší, ale podle mě už příští rok uvidíme výrazný propad počtu soutěžících v RCEK i na domácích akcích. Je to totiž strašně jednoduchá matematika - každý člověk zvládá jen určitý počet soutěží a pokud mu více víkendů zabere F5J, tak o to méně víkendů bede na RCEK. Na tomhle se prostě nedá nic okecat. A množství lidí, kteří dělají F5J roste - i zde na Stoupáku byly představeny homemade "Supry"z pražské dílny a nezávisle i model od M. Kotuly, další lidi si pořizují tovární kusy. Jde to pomaleji než jinde, ale zbrojí se silně. A to jsme zase u matematiky - v roce 2011 splnilo 3 soutěže do žebříčku v RCEK 69 lidí a alespoň na jedné akci bylo 102- to je v podstatě směšné číslo na to, že to je nejlétanější kategorie, bohužel Letos má zatím tři výsledky 51 lidí, na soutěži bylo 81 lidí a velice pochybuji, že to číslo do konce roku nějak moc naroste. A teď se zamysli nad tím, kam asi půjdou účasti na soutěžích, když v roce 2013 třeba jen 20 lidí své RCEK aktivity omezí (ale spíš více), přičemž těch 20 bude asi spadat spíš do té aktivnější části soutěžících... Připočti k tomu, že minimálně polovina lidí v podstatě na soutěže nikam nejezdí a účastní se akcí jen ve svém okolí (typicky party z okolí Paky) a máš tu reálný odhad, že se najednou soutěže s počtem pouze 15-20 lidí stanou standardem a kdoví, zda to místy nebude i méně. A to je nabalující se koule - to otráví pořadatele, tím ubyde akcí a za další rok budeme v situaci, jako byla "eNka" v době svého největšího propadu.

A aby bylo jasno, já tohle vůbec nepíšu rád!!!!! Kupodivu mě letos "Káčka" i přes velkou porci smůly a vlastních kixů začala zase bavit a této kategorie by byla škoda. Jenže nevěřím, že ten propad nenastane Je otázkou, zda se s tím dá něco dělat, třeba zda by zabraly nějaké změny pravidel, Možná ano, možná ne, jenže to je stejně jen teorie, protože k žádným změnám vůle nebude, to už je hodně patrné...

Tomas Hruby napsal: ... podívej se na prakticky jakýkoli sport - všude, kde to aspoň trochu jde, se přechází na K.O. styl s finále. Modely trend jen následují ...

Tomáši, mohl bys uvést nějaký takový sport? Podle mě finále nemá v disciplíně, která je do určité míry závislá na náhodě (= počasí), co dělat. Právě proto se létá více letů, aby se vliv náhody vyrušil. Navíc, v F3J, ze které je tato zvláštnost přejata, létá třeba 100 lidí v základních kolech a finále jen 10, tj. opravdu špička, která si to rozdá ve více finálových kolech. To se dá pochopit (navíc F3J je týmový sport - není za finálovými lety právě potřeba vlekařů a pomocníků?). Naproti tomu, pokud létá finále polovina borců, a navíc jen jeden let (mimochodem, dle výsledků soutěží se zdá, že jak ubývá soutěžících, narůstá počet finalistů) může ten nejlepší vyhrát opravdu jen náhodou. Líbilo by se mi KO létání, jeden na jednoho a třeba na 2 vítězství ze tří letů, ale na to nebývá čas. Dovedu si představit, že se po 3 kolech piloti rozdělí na třetiny a poletí v rámci každé třetiny o umístění a určitě se dá vymyslet i více "blbostí". Ale finále tak, jak je v současné době praktikované v RCEK, je podle mě nanejvýš nespravedlivé. H.

proc tedy v tak progresivni a moderni kategorii jako je F5J finale neni ? predpokladam proto,ze po celodennim skvelem letani kdy mas same tisicovky se porazi (a treba omylem, nebo tvou vlastni drobnou chybou) nekdo kdo se dostal do finale z 12teho mista se ztratou 250 bodu a nevyhral ani jedno ze svych kol. to je silne unfair

Aleši a jak jsi na takovou kravinu přišel? V F5J finále samozřejmě je - pěkně zakotveno v pravidlech... Anebo jsi zase jednou psal trochu moc rychle a myslel jsi otázku ve smyslu "proč není JEDNO finále"?

Pro Honzu - na finále se přešlo ve velmi velkém procentu kolektivních sportů, třeba se za mých mladých let hokejová liga hrála pěkně do konce na body, ale už skoro 15 let máme playoff, to samé basket atd. V atletice se taky jede na nejdelší pokus a nikoho nezajímá, jakou měl třeba dálkař sérii, mimochodem je v technických disciplínách nejprve kvalifikace, aby se člověk do finále dostal. A různé "zatraktivňující" prvky převádějící to do podoby přímého souboje se objevují všude možně - třeba mě napadá K.O. systém v prvním kole skoků na lyžích Intersportturné provozovaný v poslední době (opět to v době mého mládí bylo jinak), tam taky jde "jen" o to porazit soupeře a ne o maximální výsledek a taky je běžné, že se do druhého kola nedostane několik lidí, kteří měli podstatně lepší výsledek než poslední postupující. Ale pravidla jsou prostě taková...

Naopak máš pravdu v té jiné myšlence, totiž o počtu finalistů. Tohle je skutečně trochu problém a jeho vážnost bude narůstat v případě, že se naplní můj názor o poklesu počtu soutěžících. On k finále patří i ten co největší počet soutěžících v něm, jenže pokud se dostaneme do situace, kdy v kvalifikaci postačí dvě až tři rundy, tak pak by paradoxně ve finále mělo být lidí méně než v běžném kole

kdzy jsem tak nad tim premyslel mas pravdu, finale je ALE co si pamatuju (na zaklade cehoz jsem to psal) tak se to finale teda moc extra nelibi palovi lishakovi a dalsim. pry je to desne unfair jak jsem napsal.

ale o to nejde, jde o to ze MI a dalsim to v CR proste prijde obcas dost nefer litat finale ktere rozhodne vse.
kdyby slo o body tak to je taky zajmave. ale co uz no