- Příspěvky: 1084
- Obdržená poděkování: 0
RCEN změna pravidel na rok 2010
- Jan Kubica
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
16 roky 8 měsíce nazpět #96
napsal Jan Kubica
Odpověď od Jan Kubica na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
Tedy, já to přistávání na čáru považuji za "vynález století". Už jsem to tu někde psal - na bod přistávají pouze rakety
. A nesouhlasím ani s tím, že to nepřipraví na přistávání na bod v jiných kategoriích - čára je mnohem náročnější, kdo zvládne přistát na čáru, tomu bod nikdy problém dělat nebude. Jediný problém s čárou je to, že je obtížnější ji vytyčit.
Ale klidně se nechám přehlasovat![;) ;)]()
Honza
Ale klidně se nechám přehlasovat
Honza
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- jan kadlec
- OFFLINE
- Odborník
-
Méně
Více
- Příspěvky: 69
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 8 měsíce nazpět #98
napsal jan kadlec
Nicméně to jsou jen organizační detaily = řešitelné. Ale zase se mi tady objevuje otázka, co stihne odlétat např. EasyStar, WildHawk....... a pod. začátečnická letadla. A určitě je třeba , pokud tedy je úmyslem přilákat i nové, začínající piloty, tento aspekt zohlednit.
Odpověď od jan kadlec na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
A dost možná i právě proto se mi líbí nápad M. Kučery - 2x 4 min - jednou na bod a jednou na čáru. Jen si nejsem jistý, zda je reálné to stihnout v 10 min pracovního času. Motorový let - kluz - přistání - změření ( při měření nepřekážet ostatním a nenechat se přizabít jiným modelem ) a to celé ještě jednou.Tomas Hruby napsal: To chápeš špatně - já netvrdím, že je špatné samo o sobě přistání na čáru, tvrdím, že se to nedá až tak kombinovat. Ta teorie o bodu na čáře bohužel nefunguje, když takto sedneš na čáru, tak až příliš často bereš penalizaci za pootočení letadla. Navíc vypadá trochu jinak rozpočet času...
Nicméně to jsou jen organizační detaily = řešitelné. Ale zase se mi tady objevuje otázka, co stihne odlétat např. EasyStar, WildHawk....... a pod. začátečnická letadla. A určitě je třeba , pokud tedy je úmyslem přilákat i nové, začínající piloty, tento aspekt zohlednit.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Martin Falticko
- OFFLINE
- Pokročilý
-
Méně
Více
- Příspěvky: 30
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 8 měsíce nazpět #101
napsal Martin Falticko
Odpověď od Martin Falticko na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
Je dobře, že se tu diskutuje o soutěžních kategoriích. Jenže by již z principu měl někdo přijít s definicí, co vlastně znamená "padací" nebo "začátečnická" kategorie. Každý, kdo s něčím létá, musí samozřejmě umět také přistávat. Dilema na čáru nebo na terč mluví mnohonásobně ve prospěch terče, neboť pilot musí mít hloubkové vidění a musí si udělat lepší rozpočet, aby se správně trefil na střed. Pro toho, kdo se trefuje na bod, není problém se po několika trénincích naučit čáru. Schválně kolik kategorií se létá na čáru a kolik na bod? Čára je český unikát, a to je možná její nevýhoda.
Osobně bych preferoval nic neslučovat. RCEN a RCEO jsou možná vstupní kategorie, ale do čeho? Už tu máme pouze RCE7 (nevím proč se na mistrovství ČR přihlásili pouze 4 lidé, tato kategorie má docela dost předností) a ultralehké poletuchy RCEJ/RCEK. Někomu se třeba nelíbí, že musí čučet na mrňavý model kdesi v nedohlednu celých deset minut je moc a už mu nezbývá ani chuť na to, aby dobře přistál. Jiný zase raději trénuje postřeh na přistání, než honění termiky - to je častokrát hra va-bank.
Jenom tak informativně, nechtěl by příští rok někdo uspořádat kombinovanou soutěž např. RCEN a RCEO, obě soutěže po třech až čtyřech kolech? Z Moravy bychom určitě přijeli
.
PS: Na náročnější létání s elektrolety je tu F5B, F5D a F5F. Jenže tady laborování stojí řádově více peněz..
Osobně bych preferoval nic neslučovat. RCEN a RCEO jsou možná vstupní kategorie, ale do čeho? Už tu máme pouze RCE7 (nevím proč se na mistrovství ČR přihlásili pouze 4 lidé, tato kategorie má docela dost předností) a ultralehké poletuchy RCEJ/RCEK. Někomu se třeba nelíbí, že musí čučet na mrňavý model kdesi v nedohlednu celých deset minut je moc a už mu nezbývá ani chuť na to, aby dobře přistál. Jiný zase raději trénuje postřeh na přistání, než honění termiky - to je častokrát hra va-bank.
Jenom tak informativně, nechtěl by příští rok někdo uspořádat kombinovanou soutěž např. RCEN a RCEO, obě soutěže po třech až čtyřech kolech? Z Moravy bychom určitě přijeli
PS: Na náročnější létání s elektrolety je tu F5B, F5D a F5F. Jenže tady laborování stojí řádově více peněz..
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Jaroslav Nezhyba
- OFFLINE
- Expert
-
Méně
Více
- Příspěvky: 137
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 8 měsíce nazpět #102
napsal Jaroslav Nezhyba
Odpověď od Jaroslav Nezhyba na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
Zdravím pány piloty všech elektrokategorií,
se zájmen sleduji diskuzi a rád bych jen pro osvěžení paměti připomenul-návrhy na změny národních pravidel podávají příslušní trenéři -Kučera RCE7----Kukačka RCEN
Veselovský RCEJ přes šéftrenéra elektroletů-což je moje maličkost.Mám jen dotaz-je někdo schopen přesně definovat pojem termický elektrolet ? Zatím se mi jeví-za ta léta,co elektrolety u nás létají,jako nejobjektivnější kategorie RCE7-což je vlastně úloha B v F5B-F.Ostatní současné pokusy a pravidla považuji za hybridy, které si namlouvají,že jsou termické elektrovětroně. Snad jedinou cestou-po patřičném technickém vylepšení je použití výškového spínače-vypne Ti na př.v 250 m a ukaž ,co umíš.Souhlasím s názorem Tomáše Hrubého-přistání na čáru je česká specialita.Přistání na bod je vlastně trenink na vyšší kategorie RCEJ-RCEK-F5B-F5F.Sjednotit RCEN a RCEO....ano,ale jak ? Navrhoval bych-prac.čas 8 min. let.čas 6 min. přistání na bod jako doposud v RCEO.K tomu reginálnímu létání-modeláři stárnou a mládež se věnuje více méně jiným radovánkám-jezdit na soutěž 200-300 km je pro většinu na hranici fin.dostupnosti-proto zřejmě Čechy a Morava.V příštím roce nám zřejmě přibude další národní kategorie RCEK-ale zase se nic neřeší v poloze termického létání-jen jsou složitější pravidla než RCE7-RCEN-RCEJ-RCEO.Smyslem národních pravidel musí být jednoduchost-možnost použití jakéhokoliv elektrovětroně s jakýmkoliv ele-pohonem ,který povolují daná pravidla-toto splňují RCEO a částečně RCEN ....ta čára mi tam nějak vadí i když to má svoje kouzlo....
se zájmen sleduji diskuzi a rád bych jen pro osvěžení paměti připomenul-návrhy na změny národních pravidel podávají příslušní trenéři -Kučera RCE7----Kukačka RCEN
Veselovský RCEJ přes šéftrenéra elektroletů-což je moje maličkost.Mám jen dotaz-je někdo schopen přesně definovat pojem termický elektrolet ? Zatím se mi jeví-za ta léta,co elektrolety u nás létají,jako nejobjektivnější kategorie RCE7-což je vlastně úloha B v F5B-F.Ostatní současné pokusy a pravidla považuji za hybridy, které si namlouvají,že jsou termické elektrovětroně. Snad jedinou cestou-po patřičném technickém vylepšení je použití výškového spínače-vypne Ti na př.v 250 m a ukaž ,co umíš.Souhlasím s názorem Tomáše Hrubého-přistání na čáru je česká specialita.Přistání na bod je vlastně trenink na vyšší kategorie RCEJ-RCEK-F5B-F5F.Sjednotit RCEN a RCEO....ano,ale jak ? Navrhoval bych-prac.čas 8 min. let.čas 6 min. přistání na bod jako doposud v RCEO.K tomu reginálnímu létání-modeláři stárnou a mládež se věnuje více méně jiným radovánkám-jezdit na soutěž 200-300 km je pro většinu na hranici fin.dostupnosti-proto zřejmě Čechy a Morava.V příštím roce nám zřejmě přibude další národní kategorie RCEK-ale zase se nic neřeší v poloze termického létání-jen jsou složitější pravidla než RCE7-RCEN-RCEJ-RCEO.Smyslem národních pravidel musí být jednoduchost-možnost použití jakéhokoliv elektrovětroně s jakýmkoliv ele-pohonem ,který povolují daná pravidla-toto splňují RCEO a částečně RCEN ....ta čára mi tam nějak vadí i když to má svoje kouzlo....
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Petr Cejnar
- Autor
- OFFLINE
- Expert
-
Méně
Více
- Příspěvky: 135
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 8 měsíce nazpět #105
napsal Petr Cejnar
Odpověď od Petr Cejnar na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
Dovolím si ještě několik doplnění k RCEN. Každý má svůj jistý podíl pravdy v argumentaci a tak i já bych chtěl ještě něco doplnit.
1/ RCEN jako soutěž neomezená, pro každého a bez specifikace a omezení čehokoliv. Vznikla jako soutěž pohodová, náborová pro začátečníky s dalším pokračováním třeba na RCE7 nebo F5B. Že se tyto kategorie díky technickému pokroku trochu uhnuly někam jinam je jiná otázka. Ale smysl RCEN by asi měl být zachován "Přijď s jakýmkoliv modelem a můžeš i vyhrát." Jistě uznáte, že není třeba uhlíkový speciál s nadupaným motorem .
2/ Přistání na čáru. OTÁZKA ? Už jste viděli přistávat letadlo na bod? Pak by se nemusely stavět dlouhé přistávací dráhy. Teď jsem byl u fy Graupner na Tecku a tam se taky přistává do podélně vytýčeného pole. Ale hlavním důvodem při vzniku pravidel bylo "nezapíchávat modely při přistání na bod". RCV2, F3J to jsou zapichovací kategorie a taky F3B úloha A. Např.teď jsem viděl v RCEJ na Písnici kde jsem měřil, jak lze model-křídlo rozbít při razantním přistání na bod vlastním samozborcením. A to nebyl jeden případ. Nebo vyražená motorová přepážka, ohnutý hřídel motoru. Je to sice každého věc, ale mě je to trochu proti srsti. A že by byli výhradně specialisté na přistání na bod a jiní na čáru, to bych trochu pochyboval. Ti co to umí to mají natrénované, ti ostatní preferují to co komu podle jeho mínění více vyhovuje.
3/ Návrh na prodloužení na 8 min. vznikl z důvodu umožnit si více zalétat a třeba i s využitím nebo bez využití termiky a hlavně bez požadavku na jakoukoliv další změnu pravidel nebo prodloužení trvání soutěže. Někdo to již napsal - 2x4min vnesou do souteže řadu otázek jak zajistit regulérnost soutěže (model přistane, jak rychle zapíše časoměřič výsledek, kdo půjde změřit přistání, aby se někdo jinému nemotal, jak rychle zase odstartovat, co honem opravit, co vyměnit apod.)
4/ Prosím pokuste se podívat na tuto kategirii trochu s nadhledem, že by se mělo jednat o soutež pro začátečníky a bez nároku na super vybavení. Tyto podmínky splňují pouze RCEN a RCEO. V ostatních elektrokategoriích již potřebujete speciál , ato nechci tvrdit, super speciál. Proto se domnívám, že bychom neměli vymýšlet další zpřísnění pravidel, což by ve svém důsledku mohlo vést právě ke vzniku jistých speciálů pro tyto začátečnické kategorie.
1/ RCEN jako soutěž neomezená, pro každého a bez specifikace a omezení čehokoliv. Vznikla jako soutěž pohodová, náborová pro začátečníky s dalším pokračováním třeba na RCE7 nebo F5B. Že se tyto kategorie díky technickému pokroku trochu uhnuly někam jinam je jiná otázka. Ale smysl RCEN by asi měl být zachován "Přijď s jakýmkoliv modelem a můžeš i vyhrát." Jistě uznáte, že není třeba uhlíkový speciál s nadupaným motorem .
2/ Přistání na čáru. OTÁZKA ? Už jste viděli přistávat letadlo na bod? Pak by se nemusely stavět dlouhé přistávací dráhy. Teď jsem byl u fy Graupner na Tecku a tam se taky přistává do podélně vytýčeného pole. Ale hlavním důvodem při vzniku pravidel bylo "nezapíchávat modely při přistání na bod". RCV2, F3J to jsou zapichovací kategorie a taky F3B úloha A. Např.teď jsem viděl v RCEJ na Písnici kde jsem měřil, jak lze model-křídlo rozbít při razantním přistání na bod vlastním samozborcením. A to nebyl jeden případ. Nebo vyražená motorová přepážka, ohnutý hřídel motoru. Je to sice každého věc, ale mě je to trochu proti srsti. A že by byli výhradně specialisté na přistání na bod a jiní na čáru, to bych trochu pochyboval. Ti co to umí to mají natrénované, ti ostatní preferují to co komu podle jeho mínění více vyhovuje.
3/ Návrh na prodloužení na 8 min. vznikl z důvodu umožnit si více zalétat a třeba i s využitím nebo bez využití termiky a hlavně bez požadavku na jakoukoliv další změnu pravidel nebo prodloužení trvání soutěže. Někdo to již napsal - 2x4min vnesou do souteže řadu otázek jak zajistit regulérnost soutěže (model přistane, jak rychle zapíše časoměřič výsledek, kdo půjde změřit přistání, aby se někdo jinému nemotal, jak rychle zase odstartovat, co honem opravit, co vyměnit apod.)
4/ Prosím pokuste se podívat na tuto kategirii trochu s nadhledem, že by se mělo jednat o soutež pro začátečníky a bez nároku na super vybavení. Tyto podmínky splňují pouze RCEN a RCEO. V ostatních elektrokategoriích již potřebujete speciál , ato nechci tvrdit, super speciál. Proto se domnívám, že bychom neměli vymýšlet další zpřísnění pravidel, což by ve svém důsledku mohlo vést právě ke vzniku jistých speciálů pro tyto začátečnické kategorie.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
16 roky 8 měsíce nazpět #106
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma RCEN změna pravidel na rok 2010
Petře, ono asi nemá moc smysl argumentovat skutečným letadlem - pokud v letadle sedíš, tak ti spousta problémů odpadne (třeba jaksi neřešíš, jak daleko můžeš odletět, abys to viděl, když v letadle sám sedíš), jiné problémy ti naopak přibydou, třeba otázka přetížení atd. Přistání je jen dalším z řady rozdílů - model a velké letadlo se prostě nedají přímo porovnat.
S tou destrukcí při přistání - na rovinu ta argumentace soutěží na Písnici je dost demagogie, co já vím, tak tam poškozené modely neměly nic společného s přistáním na bod, ale šlo o totálně chybné přistání buď kvůli turbulenci nad zemí anebo prostě nastala pilotní chyba - to se přirozeně děje úplně stejně i v přistání na čáru. Mimochodem za celý loňský rok v RCEJ ani za těch pár letošních akcí se stříďáky jsem hřídel motoru neohnul NIKDY a přitom patřím k těm, kdo se s přistáním "neserou", ostatně jsi to tuším viděl párkrát sám... Já bych to fakt nedramatizoval, popravdě když se zamyslím, tak jsem asi viděl víc divokých přistání na soutěžích RCEN než v kategoriích "na bod", ale opět šlo převážně o problém rukou, ne o nějaký principiální problém čáry...
K té úpravě pravidel RCEN - já si myslím, že kluz na 8 minut nepřinese nic, jen to diskvalifikuje ty úplné začátečníky z různými EasyStary, kteří by těch 6 minut ještě tak nějak ustáli, ale 8 minut už ne. Když se k tomu postavím konstruktivně, tak by asi byla atraktivnější ta varianta 2x4 minuty, případně v kombinaci čára-bod. Regulérnosti bych se nebál - nemusí se to přeci létat s jediným pracovním časem a chaosem při přistání, může se vyhlásit 5 minut pracák a poletí se první úloha, po jejím konci bude 1-2 minuty pauza na změření a pak druhých 5 minut - tohle principiálně musí fungovat
Zda do toho jít se ale musíš rozhodnout ty a další eNfans...
S tou destrukcí při přistání - na rovinu ta argumentace soutěží na Písnici je dost demagogie, co já vím, tak tam poškozené modely neměly nic společného s přistáním na bod, ale šlo o totálně chybné přistání buď kvůli turbulenci nad zemí anebo prostě nastala pilotní chyba - to se přirozeně děje úplně stejně i v přistání na čáru. Mimochodem za celý loňský rok v RCEJ ani za těch pár letošních akcí se stříďáky jsem hřídel motoru neohnul NIKDY a přitom patřím k těm, kdo se s přistáním "neserou", ostatně jsi to tuším viděl párkrát sám... Já bych to fakt nedramatizoval, popravdě když se zamyslím, tak jsem asi viděl víc divokých přistání na soutěžích RCEN než v kategoriích "na bod", ale opět šlo převážně o problém rukou, ne o nějaký principiální problém čáry...
K té úpravě pravidel RCEN - já si myslím, že kluz na 8 minut nepřinese nic, jen to diskvalifikuje ty úplné začátečníky z různými EasyStary, kteří by těch 6 minut ještě tak nějak ustáli, ale 8 minut už ne. Když se k tomu postavím konstruktivně, tak by asi byla atraktivnější ta varianta 2x4 minuty, případně v kombinaci čára-bod. Regulérnosti bych se nebál - nemusí se to přeci létat s jediným pracovním časem a chaosem při přistání, může se vyhlásit 5 minut pracák a poletí se první úloha, po jejím konci bude 1-2 minuty pauza na změření a pak druhých 5 minut - tohle principiálně musí fungovat
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
Vygenerováno za 0.199 sekund