- Příspěvky: 2512
- Obdržená poděkování: 0
Stavba F5j větroně
- Tomas Hruby
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
11 roky 1 měsíc nazpět #14806
napsal Tomas Hruby
Odpověď od Tomas Hruby na téma Stavba F5j větroně
To je právě ta krása plovoucí výškovky - v jistém rozsahu lze bez problému měnit seřízení
Jasně že to nejde do extrému, pokud by už model letěl ve výsledku čumákem nahoru či dolů, tak to není pro odpor nic dobrého, ale v rozumném rozsahu v tom není žádný problém...
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
11 roky 1 měsíc nazpět #14808
napsal draceq
Nooo, protože je výškovka plovoucí a tudíž jsem tak dosáhl potřebného úhlu seřízení?
Odpověď od draceq na téma Stavba F5j větroně
Roman Vojtěch napsal:
Ahoj Petře,
proč si myslíš, že máš zalítáno, když máš nataženo 2mm?
Nooo, protože je výškovka plovoucí a tudíž jsem tak dosáhl potřebného úhlu seřízení?
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
11 roky 1 měsíc nazpět - 11 roky 1 měsíc nazpět #14811
napsal Lomcovák
Ahoj Petře,
přiznám se, že mě zmátla Tvoje zmínka o milimetrech na výškovce. Když mne ctěné osazenstvo Stoupáku ujistilo, že se jedná o plovoucí výškovku, tak potom je diskuze o milimetrech opravdu trochu "plovoucí" nikoliv však bezpředmětná.
Problémem je, že s plovoucí výškovkou si můžeš nastavit seřízení křídlo/výškovka jaké chceš, samozřejmě v určitých rozumných mezích. Zbytek doženeš posunem těžiště. To co vypadá na první pohled jako výhoda se může velice rychle obrátit v nevýhodu. Můžeš mít zbytečné velké seřízení, které "doženeš" posunem težiště dopředu. V tomto případě ovšem za cenu ztráty výkonu letadla.
U klasické výškovky (klapka) Tě právě výchylka klapky výškovky varuje, že něco může být špatně. Samozřejmě předpokládám, že výrobce měl vše správně spočítané a hlavně ověřené záletem.
Opravil bych tedy svoji původní otázku na...jaký je potřebný úhel seřízení (stavební plán?) a jak poznáš, že si ho dosáhl? Dělám si srandu, nechci Tě z ničeho zkoušet.
Přeji pěkné polítání s Alergií (mrkanec).
Odpověď od Lomcovák na téma Stavba F5j větroně
Petr Koláska napsal: Nooo, protože je výškovka plovoucí a tudíž jsem tak dosáhl potřebného úhlu seřízení?
Ahoj Petře,
přiznám se, že mě zmátla Tvoje zmínka o milimetrech na výškovce. Když mne ctěné osazenstvo Stoupáku ujistilo, že se jedná o plovoucí výškovku, tak potom je diskuze o milimetrech opravdu trochu "plovoucí" nikoliv však bezpředmětná.
Problémem je, že s plovoucí výškovkou si můžeš nastavit seřízení křídlo/výškovka jaké chceš, samozřejmě v určitých rozumných mezích. Zbytek doženeš posunem těžiště. To co vypadá na první pohled jako výhoda se může velice rychle obrátit v nevýhodu. Můžeš mít zbytečné velké seřízení, které "doženeš" posunem težiště dopředu. V tomto případě ovšem za cenu ztráty výkonu letadla.
U klasické výškovky (klapka) Tě právě výchylka klapky výškovky varuje, že něco může být špatně. Samozřejmě předpokládám, že výrobce měl vše správně spočítané a hlavně ověřené záletem.
Opravil bych tedy svoji původní otázku na...jaký je potřebný úhel seřízení (stavební plán?) a jak poznáš, že si ho dosáhl? Dělám si srandu, nechci Tě z ničeho zkoušet.
Přeji pěkné polítání s Alergií (mrkanec).
Poslední úprava: 11 roky 1 měsíc nazpět
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
11 roky 1 měsíc nazpět #14812
napsal draceq
Odpověď od draceq na téma Stavba F5j větroně
Hele, ono je to celé poněkud složitější.... Kompletní plány na tohle letadlo neexistují, jsou k dispozici pouze plány křídel. Není ani nikde udána přesná poloha těžiště. Takže úhel seřízení byl při stavbě zvolen neutrální 0° (Daidalos třeba s touhle hodnotou létá výborně) a teprve letovými zkouškami se postupně ladila ideální hodnota. Proto to natažení výškovky, které možná časem, jakmile se ukáže jako opravdu správné, "transformuju" na podložení křídla a výškovku opět vrátím do roviny s osou ocasní trubky (která je zase rovnoběžná s tětivou profilu křídla, takže to odpovídá plus mínus nulovému úhlu seřízení).
Když to vezmeme řečí čísel, tak při téhle hodnotě natažení výškovky (cca 2mm na odtokové hraně oproti stavebnímu nastavení) jsem dosáhl úhlu seřízení cca 1,1°.
Tím, že to letadlo je prakticky třetí prototyp (o dalších nevím a tudíž mi těžko poskytnou nějaké informace) a co kus, to poněkud jiná konstrukce křídel, je potřeba ladit veškeré hodnoty spíš podle toho, jak se to chová ve vzduchu, než podle nějakých exaktně daných hodnot.
Když to vezmeme řečí čísel, tak při téhle hodnotě natažení výškovky (cca 2mm na odtokové hraně oproti stavebnímu nastavení) jsem dosáhl úhlu seřízení cca 1,1°.
Tím, že to letadlo je prakticky třetí prototyp (o dalších nevím a tudíž mi těžko poskytnou nějaké informace) a co kus, to poněkud jiná konstrukce křídel, je potřeba ladit veškeré hodnoty spíš podle toho, jak se to chová ve vzduchu, než podle nějakých exaktně daných hodnot.
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
- Ivan Horejsi
- OFFLINE
- Malý bůh
-
Méně
Více
- Příspěvky: 695
- Obdržená poděkování: 0
11 roky 1 měsíc nazpět #14813
napsal Ivan Horejsi
Odpověď od Ivan Horejsi na téma Stavba F5j větroně
Obavam se, ze je to ještě slozitejsi. Mnoho let jsem si myslel, stejne jako Tomas, ze plovouci vyskovka je idealni. Protože v kazdem letovem rezimu je profil identicky. Ale Perfection i poslední Maxa mají klapky. U Maxy dokonce pisou, ze to dlouho zkouseli.
Tak mne z toho vyvedte. Ve kterem rezimu by mel byt profil VOP s klapkou opravdu symetricky? Zalezi na tom vůbec?
Tak mne z toho vyvedte. Ve kterem rezimu by mel byt profil VOP s klapkou opravdu symetricky? Zalezi na tom vůbec?
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
11 roky 1 měsíc nazpět - 11 roky 1 měsíc nazpět #14814
napsal Lomcovák
Odpověď od Lomcovák na téma Stavba F5j větroně
Ahoj Ivane,
já zase po mnoho let vím, že plovoucí výškovka je velice problematické řešení. Přinejmenším pro rychleji létající modely s kterými mám zkušenosti. Je mnohem méně účinnější a vyžaduje tedy větší výchylku po delší dobu na stejnou reakci jako výškovka s klapkou. Nemluvím o kolikrát dost složitém řešení mechaniky plovoucí výškovky (přesnost, tuhost, váha atd.). Přemýšlím proč by to mělo být jinak pro ploužidla jako třeba F5J. Obávám se, že tam to platí o to více (nízké rychlosti, "pomalé" obtékání profilu).
Profil výškovky by měl být symetrický v letovém režimu (jedna rychlost) v kterém se pohybuješ nejčastěji. Budeš mít potom nejmenší odpor. Pokud máš více úlohové letadlo, tak je to vždy o kompromisu. Já na “nulu” seřizuji F3B model pro rychlost (v=20-70m/s), chci aby se chování pokud možno neměnilo s rychlostí a chci co nejmenší odpor. Na úlohu termika (v=8-10m/s) už tyto dva parametry považuji za méně kritické.
Nakonec bych už jen pro ilustraci dodal, že pokud mám pro výše zmíněnou úlohu rychlost výškovku v nule, tak pro termiku mám nataženo cca 0,3-0,4mm. Mám pocit, že to to funguje i pro Pike Perfection F5J, ale moc to éro ještě neznám.
já zase po mnoho let vím, že plovoucí výškovka je velice problematické řešení. Přinejmenším pro rychleji létající modely s kterými mám zkušenosti. Je mnohem méně účinnější a vyžaduje tedy větší výchylku po delší dobu na stejnou reakci jako výškovka s klapkou. Nemluvím o kolikrát dost složitém řešení mechaniky plovoucí výškovky (přesnost, tuhost, váha atd.). Přemýšlím proč by to mělo být jinak pro ploužidla jako třeba F5J. Obávám se, že tam to platí o to více (nízké rychlosti, "pomalé" obtékání profilu).
Profil výškovky by měl být symetrický v letovém režimu (jedna rychlost) v kterém se pohybuješ nejčastěji. Budeš mít potom nejmenší odpor. Pokud máš více úlohové letadlo, tak je to vždy o kompromisu. Já na “nulu” seřizuji F3B model pro rychlost (v=20-70m/s), chci aby se chování pokud možno neměnilo s rychlostí a chci co nejmenší odpor. Na úlohu termika (v=8-10m/s) už tyto dva parametry považuji za méně kritické.
Nakonec bych už jen pro ilustraci dodal, že pokud mám pro výše zmíněnou úlohu rychlost výškovku v nule, tak pro termiku mám nataženo cca 0,3-0,4mm. Mám pocit, že to to funguje i pro Pike Perfection F5J, ale moc to éro ještě neznám.
Poslední úprava: 11 roky 1 měsíc nazpět
Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se .
Vygenerováno za 0.336 sekund