South Moravia Cup 2018 F5J 2018+ RCEV2018

Finále je bez diskuse: 5.5.11.13c, minimum 6, maximum 14 lidí. Tady jsou pravidla (2018) jasná, pořadatel to na začátku vyhlásil chybně, stalo se, škoda zbytečně nepříjemné situace

Druhý dotaz úplně nechápu - ano, cituješ to dobře, pokud se losuje, tak typicky 6 lidí. Moc jsem to nesledoval, tohle je věc ředitele soutěže, ale co si pamatuji, tak měl naopak snahu losovat zbytečně více lidí, ne méně. Jinak ten odstavec iii o celé původní skupině moc nechápu, nějak mi uniká situace, kdy by se toto pravidlo uplatnilo (možná na ME/MS, kdy hrají roli týmy).

Situacia bola nasledovná

Musela sa losovať skupina. V pravidlách je napísane - min počet 6.
Ja som dal dolosovať do 12 čo bol približne priemer skupín počas súťaže.
Vznikli namietky že ty dolosovaný moužu byť zvihodneny atd.
Tiež argumentovali tým že v F3J je toto bežná prax a tak som dal nakoniec len skupinu 6 členu.
Pravidla su nejasné nakľoko hovoria len o spodnej hranici členov skupiny čo je pre CD dosť ťažke rozhodovanie.
Pri tejto malej skupine ale vzniká iný a podľa mojho názoru závažnejší problém, ktorý može viac ovplivniť výsledky.
Vo výsledku pribudne ďalšia 1000, o ktorú sa "pobije" len šesť ľudi. Je to spravodlive? Moj nazor je že nie.

J.Dudáš CD

Juro k tým opravám. Opravný let letí ty co o něj požádali a byl jim uznán. Opravný let se musí letět v tom kole co se událost stala. A proč 6 soutěžících? Může nastat situace že o opravu požádá v kole 7 soutěžících a ty je nemůžeš nasadit do předcházejících skupin, tak letí 7 soutěžících na konec kola opravu. Ale stává se, že o opravu požádá jen jeden z poslední skupiny kola, tak se musí vylosovat 5 soutěžících, aby doplnilo skupinu do šesti, V F3J to je skupina min. 4 soutěžících. Takže se nejedná o žádný maximální počet. Minimální počet v opravné skupině musí být 6!

Neviem ako je to v F3J ale skupina 4 pilotov je neregulerná. Uvedomme si že zapasia o tisícku!
Moj nazor je že viac pilotov v skupine vytvára ferovejšie podmienky.
Podla tvojho názoru ked je v pravidlach min šesť, mouže byt aj 10,12...?

V F3J se létá historicky oprava ve 4, pokud náhodou nepožádá o opravu víc pilotů!!!
V F5J je určeno, že letí 6 pilotů . Poku o opravu v kole požádá jeden nebo dva tak se dolosují do počtu 6. Žádných 10. Tím zvýhodňuješ piloti kteří už mají platný výsledek. V pravidlech je to jasné a na tom nic nezměníme!!!

Víš Lojzo, já začínám mít averzi proti těmhle reakcím se spoustou vykřičníků, ale zato z hlediska faktů a čtení pravidel značně mimo...
Ono je totiž v pravidlech napsáno "nejméně 6", nikoli "právě šest", jak tu píšeš se spoustou vykřičníků, tak prosím přibrzdi a nejdřív si to přečti!

Ten spor z Bořetic se neřešil v rámci jury, Juraj změnil názor pod "prostou kritikou" a osobně si myslím, že jeho první varianta s nalosováním celého kola byla zcela v souladu s pravidly a případný protest by byl zamítnut.
Že je "zvykem" dávat do losovaného reflightu přesně 6 lidí sice platí, ale právě že jen jako "zvyk", pravidla ale větší počet ani náhodou nezakazují - 5.5.11.6.c.ii., je tam "minimum 6" a například 10 lidí tomu odpovídá.

Popravdě mne tahle situace nechala dost v klidu a nestěžoval bych si, ani kdyby letělo více lidí. V pozici CD bych se nicméně držel spíš těch 6ti...

(Vyjímečně : - ) souhlasím s trenérem :
"Ten spor z Bořetic se neřešil v rámci jury, Juraj změnil názor pod "prostou kritikou" a osobně si myslím, že jeho první varianta s nalosováním celého kola byla zcela v souladu s pravidly a případný protest by byl zamítnut."

Chlapci, je vidět, že výklad pravidel neznáte. Opravu může letět třeba 12 pilotů, ale všichni musí mít na ni nárok. pokud má letět opravu jeden nebo dva, tak se do počtu 6 dolosují další. Je to z důvodu, aby měl ten co nemá platný let nějakou konkurenci.

To je pořád dokola - argumentuješ tu něčím, co v pravidlech není a je to pouze zvyk (žádný pojem "výklad pravidel" není). Pořadatel prostě při potřebě opravy v posledních skupinách, kdy není možné přidat opakujícího do další, skupinu musí losovat a tu skupinu k opakujícímu musí losem doplnit na MINIMÁLNĚ 6 lidí, nenajdeš ani tečku o tom, že by nebylo přípustné více.

Opakuji, nemám naprosto nic proti tomu, aby se tento zvyk dodržoval, pokud pořadatel nalosuje přesně 6 lidí, tak jsem zcela spokojen. Jen mi vadí, když někdo zvyklost prohlašuje za jedinou variantu danou pravidly - to zkrátka není pravda, znění v nich toto neříká.
Toto rozlišování striktně daných a volitelných věcí je dost zásadní. Pořadatel v Bořeticích udělal chybu s tím původně vyhlášeným větším počtem finalistů, kde je maximum 14 výslovně dané, takže s tím manipulovat nejde, naopak ale u toho prvního losu na reflight o chybu z mého pohledu nešlo.

Jako zúčastněný obou problémů si dovolím přispět
a) finále nemám problém v pravidlech je 14 - jen proč se řešilo až před vlastním finálem?
Otázka je jak by se postupovalo kdyby ten patnáctý byl někdo třeba s Pikém ...
Při hlasování se ukázalo, že 4 borci jsou pro finále v 15-ti (mám fotodokumentaci a mají u mne velké bezvýznamné +)
b) a ano i při "opakovačce" jsem byl - změna na 6 byla až po "prosté kritice" s týmu Piké.
Jak napsal Tomáš "Popravdě mne tahle situace nechala dost v klidu a nestěžoval bych si, ani kdyby letělo více lidí."
A jde o to co napsal Juraj " Pri tejto malej skupine ale vzniká iný a podľa mojho názoru závažnejší problém, ktorý može viac ovplivniť výsledky.
Vo výsledku pribudne ďalšia 1000, o ktorú sa "pobije" len šesť ľudi. Je to spravodlive?"

Kdybych mohl tak srážku řeším nulou za let nebo alespoň penalizaci 300 bodů.
U F3káček zavedli za srážku 0 a světe div se od té doby se nesrážejí.

Takže pořadatel rozhodl v rámci pravidel, ale ... ?!?

P.S. Lojzo jde o nic ... hlavně, že nás to baví ! Na závody si jdu jen zalítat a poškádlit "rybáře".