RCEJ?

Na http://www.rcex.cz/?p=1555 se Ivan Hořejší zmínil, že plzeňští elektroletci nechali větroňů a vrhli se na historiky. V té souvislosti mne napadlo, zda jsou současné kategorie elekroletů dostatečně atraktivní a jak vůbec obstojí právě ve srovnání s historiky, konkrétně CRC-E Sport 400 (viz http://www.sam78.cz/modules.php?name=Ne ... cle&sid=55 ).

V CRC-E S400 je povolen pouze neupravovaný motor Speed 400/6V napřímo, napájení 2-článkem, vrtule pevná (nesklopná), je předepsáno min. plošné zatížení modelu, který musí být „kopií“ historické předlohy. Doba motorování je max. 90 sekund a smí být řízeny pouze SOP a VOP.

Tedy, z pohledu „elektrovětroňáře“ kategorie naprosto bez vývojového potenciálu – jednoduchý pohon, kde „honění výkonu“ nemá cenu, protože je k dispozici dostatek času na stoupání, jednoduchý drak bez laminátů a posledních aerodynamických výstřelků. Pravda, asi se létá jen když je na to počasí, bez honby za body za každou cenu.

Když to srovnám s RCEJ (a možná i RCEK), které jsou naopak neustálým usilováním o co nejvýkonnější pohon, nejvýkonnější drak a baterie poslední generace, k tomu (na můj vkus) komplikovaná organizace soutěží, už se tomu přechodu ani moc nedivím.

Možná je to i tím, že modelářský národ stárne (včetně mě) a s věkem se soutěživost mění spíše v „pohodlnost“ (bez pejorativního smyslu). A to není jen „křesílko na letišti“, ale i třeba jen nechuť k neustálému zkoušení komponent, systematickému ladění, výměnám vyhořelých motorů, atd.

Co s tím nevím, nápadů už tady pár zaznělo (především <!-- l --><a class="postlink-local" href=" www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=5&t=85 ">viewtopic.php?f=5&t=85, trochu www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=110 ">viewtopic.php?f=8&t=110 a možná i www.stoupak.cz/viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ">viewtopic.php?f=8&t=105&start=40 ), ale asi není zájem. Ale smířit se s tím, že nás bude čím dál tím méně, se mi také nechce. H

Honzo, odpověď na tvoji úvahu nebude jistě jednoduchá. Navíc, i když se známe už nechutně dlouho, tak bych tě nejraději vyloučil z přepravy, protože takhle demoralizující příspěvek, no pane kolego....

To, o čem se zmínil Ivan, je jistě na pováženou, ale stále jsem takový optimista, že si myslím něco o krajovém (místním) problému. Dneska už nemám tolik podrobných informací o dění jako dřív, ale tady konkrétně bych viděl i určitou historickou souvislost, protože zmínění pánové tíhli k této kategorii možná i dřív. Kdybych to vzal obráceně, tak jejich čtyřstovkové (popř. stříďákové) soutěžení bych bral spíš jako hostování v těchto kategoriích. Už proto, že jejich největší "výlet" byl loni ke mně do Prahy, jinak co vím, tak moc republiku neobjížděli. Přesto mají můj obdiv k jejich modelářskému umění a jejich jména něco znamenají.

Pokud bych to vzal v obecné rovině, tak mi věř, že se nějakého masívního odlivu nebojím a naopak si myslím, že teprve teď je možnost svobodné volby, kterou kategorii se rozhodnu létat. Z mého pohledu to vypadá tak, že soutěžák zůstane soutěžákem i s přibývajícím věkem (např. Honza Micka, Béďa Koros, Ivan H. a nakonec i já) i kdyby se dělo v pravidlech cokoli. Oblíbená odpověď mých kolegů vždy je, že zalítají všechno a nepotřebují se k tomu vyjadřovat.
S mlaďochama je to jiná kapitola. Ti mají obrovskou výhodu proti našim začátkům, že dnes to mohou být "jen" piloti a to je dobře. My jsme museli dokazovat u komisí, že jsme ten eroplán skutečně postavili sami a pak nás ještě čekalo "vylítání" licence. Pro některé jedince to tehdy byly naprosto likvidační podmínky. Dnes, pokud je dobrý pilot, tak má vrátka otevřená a to jim upřímně závidím.

A ještě poznámka. Už vůbec bych nesrovnával setupy historiků ani pravidla s našimi setupy a pravidly Ovšem pokud by o to někdo jó stál, tak mám k dispozici jednoho z mých nejlepších kamarádů, který je skutečně nejpovolanější a to je Vláďa Kostečka. Jeho jméno je v kategoriích historiků notoricky známé a ten by mohl poreferovat.

Závěr. Opět to samé. Nechme rozjet sezónu a uvidíme. Zatím jsou ty kalhoty vykasané podle mého názoru zbytečně.

Nechci demoralizovat ani poučovat a z toho, že by mě nebavilo soutěžení, mě snad také nikdo nepodezírá:

Pohledem do kalendáře jsem zjistil (jen RCEJ a K):
Praha - 1xRCEK
Střední Čechy - 3xRCEK (vše Týnec)
Ústecko - 2xRCEJ, 1xRCEK (vše Chomutov)
Liberecko - nic
Karlovarsko - nic
Plzeňsko - 1xRCEJ, 2xRCEK
Budějovicko - nic

3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou, soutěžících z této oblasti bude procentně ještě víc.

Takže si kladu otázku, co všichni ti modeláři na západ od Prahy (rozdělení čistě geografické a přibližné) dělají a proč ty J a K zaujaly v podstatě jen ve 3-4 klubech možná dohromady až 10 lidí. Asi by se to dalo svést na "obecný úpadek mravů", ale protože modelářů je na každém plácku "hejno", zdá se mi spíše, že to bude spíše v nedostatečné atraktivitě. Nevím, ptám se, je to diskuse H.

Jan Kubica napsal: 3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou...

Malá zeměpisná oprava, správně by mělo být mezi Jičínem a Ostravou, ale to je nepodstatný detail...

Zkusím malou úvahu nad tou atraktivitou soutěžních kategorií. K celkem rychlému rozvoji RCEJ jistě přispělo to, že tady byla řada lidí, kterým se současné soutěžní létání už nějak vzdálilo a když se objevila kategorie (relativně) jednoduchá z pohledu techniky a taky kategorie jednoduchá pro pořadatele, začaly se na soutěžích objevovat do té doby nebývalé počty lidí. Ale stačilo několik málo roků a na cestě k RCEK se ta kategorie tak zkomplikovala, že už se zase řadě lidí vzdaluje a ozývají se i hlasy po návratu těch původních jéček, což docela vysvětluje "útěk" některých k historikům.
Jenom ještě vysvětlím, co myslím tím zkomplikováním kategorie oproti původní RCEJ. První přibylo přepočítávání a rotace soutěžících (komplikace pro pořadatele), dále v RCEK - musím si určit jak dlouho motorovat, nesmím přelétat pracovní čas, model musím zapíchnout 20cm od bodu. Samozřejmě pro ty správné závodníky, to není komplikace ale naopak atraktivní prvky, a jistě budou brzy chtít měřit přistání po centimetru a motor na desetiny. Určitě je tady místo pro takovou "náročnou" kategorii, ale možná je i čas uvažovat o rehabilitaci původní RCEJ jako "náborové" kategorie. Zde by se třeba dalo uvažovat o administrativním omezení na několik málo povolených typů BLDC motoru (s nižším kv), současně u plechovek by myslím bylo rozumné omezení na 6V motor a nějaký maximální průměr vrtule.

Téma je trochu reakce na moji poznamku, tak se pridam.
Zálezitost vyvoje pravidel ve vsech tridach modelu (technickych vyrobku) mne dlouhodobe zajima jaksi z filozofickeho hlediska. Funguje to totiz pokazde naprosto stejne:
Udela se kategorie, ktera zaujme vice nebo mene lidi. U F5J-400 byl nastup raketovy. Pak se zacne premyslet a vtrhne do toho hi-tech. Vzdycky se najde nejaka skulina v pravidlech, ktera se vcas neucpe - nebo neni o ucpani zajem.
Za cas se cena eroplanu tak zvetsi, ze u toho zustanou jenom patologicti zavodnici. Jako ja. Loni na podzim mne dost nemile prekvapila hrstka lidi na letisti TriTopoly v nejstrednejsich Cechach. Ja vim, bylo po zebricku, ale i tak.
Tady to napred pokazily stridaky, ted asi nakladne eroplany typu Q11 - jestli se osvedci. Neberte to prosim absolute jako utok na kohokoliv, to bych utocil i sam na sebe.
Ale pravidla, ktera by udrzela lidovou kategorii na uzde, asi proste neexistuji. Evzen Verbicky rekl pred lety to same: vim, ze kategorii F1C zabijim ale jinak to neumim.
Pritom je to z jisteho pohledu zvlastni: zavodime mezi sebou, je prece uplne jedno, jestli mame vsichni eroplany za dva nebo za dvacet tisic. Snad by nas ty lacine taky prestaly bavit. Nevim.
Trvale udrzitelna kategorie modelu letadel kde rozhoduje vykon asi neexistuje, asi je na to nejaky prirodni zakon.

Jan Kubica napsal: Nechci demoralizovat ani poučovat a z toho, že by mě nebavilo soutěžení, mě snad také nikdo nepodezírá:

Honzo, mám tě rád, fakt.

Dovolím si ještě několik poznámek k RCEJ.

Jediná změna v pravidlech, která byla ovšem zásadní, bylo zavedení přepočítávání. Nemám v úmyslu se přít o to, jestli s tím souhlasili všichni anebo byli všichni proti, ale "odvahu" k této změně jsem sbíral cca 3 roky. Nakonec k ní došlo, protože nebyla jediná soutěž, kde bych neposlouchal, že "stírací los" na počasí v rundě není to pravé. A opačně, pokud jsem dobře naslouchal kolegům, tak za loňskou sezónu jsem neslyšel jedinou stížnost na to, že se přepočítává.

Nikdo nehejbal s dvoumetrovým kruhem na přistání za 100, nikdo neměnil motorový čas ani letové okno, sankce jsou od počátku také stejné (přelítání, nedoletění), naopak jedna ubyla a to je protočení vrtule. Tak si to vyžádal soutěžní provoz a proto to bylo zařazeno do pravidel.

Dále si myslím (a i tak si to pamatuji), že od prvopočátků této kategorie se soutěžilo v tom, kdo tam vydrží těch 10 minut a potom nějak obodovaně přistane. Čili z hlediska pravidel kategorie RCEJ nevidím důvod, proč by měl někdo utíkat, pokud byl a je ortodoxní čtyřstovkář. V podstatě je stále na svém.

Strojový park se změnil, ale ne tak, jak je tady často prezentováno (mám na mysli neustálé stesky o zdražení a "utečení" této kategorie díky kompozitům). Nepamatuji se, že by někdo ve čtyřstovkách vyhrál jen proto, že má kompozita. Opak je pravdou. Luděk má čisté klasické konstrukce, Jirka Váňa totéž, Láďa Bednář také a např. já to samé. O Radku Sohrovi nevím, s čím lítá. Klasické konstrukce se vyvíjely až do dnešní podoby, kdy se létá s tenkými profily (i turbulátory) na malém úhlu seřízení, protože pronikání proti větru je alfou a omegou při soutěži. A jestli někdo naklapkuje křídlo a využívá plné mechanizace, tak je aspoň vidět, že se tomu věnoval a chce jít dopředu (jinak se dá dobře lítat jen se směrovkou a výškovkou viz Jarda Kouba).

A ještě na závěr. Mě osobně nejvíc mrzí to, že kdysi dávno, ještě když tady byli mamuti, tak se převzala americká pravidla a nedal se do nich ani kousek našeho "českého a slovenského umu" v tom smyslu, aby se vyloučila převodovka. V tu chvíli by bylo vystaráno i třeba s tím, že by nějaký adrenalinový jedinec používal motory 4,8V napřímo. Ono by ho to časem přešlo a přešel by na 6V.

Petr Dušek napsal:

Jan Kubica napsal: 3/4 soutěží v těchto kategoriích se tedy létají mezi Hradcem a Ostravou...

Malá zeměpisná oprava, správně by mělo být mezi Jičínem a Ostravou, ale to je nepodstatný detail...

Já zapomněl, sorry

Kdysi mě brala auta. Nevím, kdo si ještě vzpomene na Audi Quattro, Lancie Stratos, atd. Monstra s výkony možná i k 700 koní. Po sérii nehod FIA (neplést s FAI) řekla dost a už nějakých 15 let nesmí mít rallyové auto víc než 300 koní. A je pokoj. Ne že by se technika nevyvíjela, ale prostě existuje tento nepřekročitelný strop.

A teď k letadlům - nechci tady opakovat své názory na různé kategorie, jen mě mrzí, že modelářů je hodně a soutěžních elektroletců málo. Myslím si, že bychom nějakou "low key" kategorii měli mít, alespoň v tom smyslu, že bude nenáročná na techniku, představa, že začátečník "vymastí" zkušené borce je samozřejmě mimo realitu. Třeba ty 400, jak jsme tu skoro už "definovali" by mohli být to pravé, případně plechovky nahradit nějakými jednoduchými oběžkami, třeba i výčtem povolených typů a setů. Souhlasím s tím, že snahou opravdových závodníků je neustálé zlepšování. Ale třeba lze "vymyslet" kategorii, která bude pilotážně zajímavá a náročná a přitom neumožní "technické úlety". Viz třeba ty historiky.

Já vím, že je to jen asi takové plácnutí do vody, kola se za chvíli rozplynou, ale třeba na tu mojí NS-1000 přišlo 5 lidí (z 8 celkem), pro které to pravděpodobně byla první soutěž v životě. Když uvážím, že to bylo z asi 50000 populace, potom musí být v republice 100 dalších potenciálních pilotů. H.