baterie pro polní nabíjení

Milane jak je zapojena baterie 12,4V/25Ah?

Deset 18650tek paralelně, a to třikrát a spojit je do série, takže 25Ah, a 3x4,2V je 12,6V/25Ah (12,4V byl překlep).

Petr Dušek napsal: Nevyjádřil jsem se asi přesně, já myslel k čemu je taková lehká přenosná baterie když mohu mít v autě nějaké menší trakční olovo (15-25Ah). Nabíjení ze startovací baterie je při vícedenní akci opravdu risk.
Na druhou stranu, cenově líp vychází pořízení 50W panelu a dobíjení startovací baterie v autě, než externí baterie. I při mizerných podmínkách to za víkend těch minimálně 10Ah dá a to celé zhruba za tisícovku.

Ono tě to ale vyjde proti slušnému trakčnímu olovu v podstatě na stejné penízei a přitom to vydrží déle (když tedy chvíli ignoruji váhu). Sám mám z minulosti (kdy o podobně nízké ceně za LiION nemohla být řeč Optimu Yellow Top a ta by vyšla i dnes na cca 4000, UPS baterka cca 200Wh vyjde na 1300 korun - ve srovnání s tím se na 200Wh z LiION dostanu za cca 1400... To pak prostě Pb ztrácí smysl - chápej to spíš jako vývoj na trhu a jeho posun, před třeba pěti lety bych se na podobnou cenu u LiION nedostal, dnes ale ano.

Věřím jen té statistice, kterou jsem si sám zfalšoval .

Řekněme, že za těch 1400 koupíš holé články (i když ekvivalent k 12V/20Ah by bylo 24 čl. á 80 = 1920Kč), něco taky bude stát spojení do baterie, řekněme že to zvládneš sám a děláš zadarmo. OK

Ale pořád nevidím ten důvod proč to dělat, pokud to nepotřebuju tahat v batohu do hor, nebo tím pohánět nářadí s kterým lezu po střeše, kde každé kilo nebo deko je znát. Trakční gelovka bude za stejnou cenu (1400), životnost má srovnatelnou a 5 kg v případě potřeby 100m po letišti unesu. Koupim hotovou baterku se svorkami bez dalších starostí.

Já právě nevěřím té srovnatelné životnosti, moje zkušenosti s těmi UPS gelovkami moc skvělé nejsou
Jinak máš samozřejmě pravdu v tom, že je nutný "pozitivní vztah k elektrobastlení", to nerozporuji...

UPS "stand by" baterie je něco trochu jiného než trakční "deep cycle" baterie, pro naši potřebu je potřeba vybírat z té druhé kategorie, např něco takového:
Trakční (GEL) baterie Goowei OTL20-12

Petře, nerad tě vyvádím z omylu, ale pleteš se v řadě věcí. Zaprvé se malinko pleteš v tom rozlišení - to na odkazu od tebe je úplně to samé, jako jsem odkazoval z GME, do UPS se dává právě toto.

A k vlastnostem - všiml sis například, že i u toho, co sám odkazuješ, se pro garantovaný počet cyklů počítá s vybitím vždy jen na 50%?
Tohle je prostě problém Pb, ani trakční nemají moc v oblibě režim potřebný pro zde debatovaný účel (byť ho samozřejmě zvládají daleko lépe startovací Pb). Třeba u Shimatsu je v datasheetu garantován počet úplných cyklů jen třetinový proti těm "polovičním"...
Další problém je maximální proud a jeho vazba na kapacitu. Třeba zase u Shimatsu 18Ah je těch 18Ah garantováno při proudu 0,9A a minimální pokles je při 1,6A. Ale už při 4,5A je kapacita jen 13,5Ah a při cca 10A klesá jen mírně nad 10Ah - to už je velká rána. A upozorňuji, že když třeba nabíjím baterky do racecopteru, tak se na vstupu nabíječe dokážu dostat ještě výše Ve výsledku tedy Pb12V/18Ah není ani náhodou ekvivalentem 3s LiION se stejnou kapacitou, když na to budu hodný, tak možná je rozdíl 25%, ale spíš více. Jinými slovy cca 3s14Ah.

Věř mi - to srovnání s LiION jako Š120 kontra A7 nebyla nadsázka, ale dost reálný popis stavu. Ony samozřejmě Pb mohou stačit, když už je někdo má, tak není důvod je vyhazovat a ať klidně doslouží. Ale kupovat nové mi přijde dost diskutabilní...

Tomas Hruby napsal: ...Zaprvé se malinko pleteš v tom rozlišení...

Mám pocit že jdeš zbytečně do sporu... v tom rozlišení typů vycházím jednak ze zkušeností a aby to bylo podloženo tak třeba z tohoto datasheetu

50% vybití považuji za normální, proto jsem taky na tvůj výpočet spotřebované kapacity 10Ah odkazoval 20Ah baterku. Uváděná minimální životnost je 300 cyklů (při 80% vybití), což při týdenním cyklu vychází na 6 let, to mě bohatě stačí.

A hlavně jsem se ptal v čem je výhoda té Li-ion baterie - dostal jsem odpověď že potřebuješ nabíjet baterii do coptery vysokými proudy. OK, tam to chápu, nechápal jsem tu potřebu pro nabíjení 850-tek do F5J.

Cena je dobře - platí od 10ti kusů... Dokonce se dá dostat na 2,55EUR při 30ti (ale na druhé straně se nesmí zapomenout na poštovné, ukáže se, až se to dá do košíku).

Ad "nejvhodnější" - asi bych si spíš dovolil mluvit o momentálně zajímavém poměru výkon/cena.
Absolutně nejlepší určitě nejsou, Sony Konion bude ve výhodě při větších proudech (ale pro nabíjení to moc roli hrát nebude), od Panasonicu i Samsungu se dají pro změnu koupit články dost přes 3000mAh (a není to úplná pohádka), ale to vše je dražší. Pro ilustraci třeba Panasonic 3350mAh - eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panas...b-made-in-japan.html . Určitě dobrý, ale cca 4EUR za článek a to se nasčítá (a není to pořád ještě nejdražší varianta).

Jinak jsem byl mimo diskusi tázán, zda nebudu něco objednávat, že by se toho vzalo více - ano, asi budu, ale z řady důvodů spíš až na začátku května. Pokud chce někdo laborovat hned, tak určitě nepomohu, za necelý měsíc by se možná o něčem mluvit dalo.

Ještě k uspořádání - asi nejuniverzálnější je skutečně 4s, to zvládne naprostá většina nabíječů a účinnost proti 12V (3s) roste. 5s by bylo ještě lepší, ale tam už jsou některé nabíječe na hraně, takže se nehodí všem.
K počtu paralelně - podle mne je rozumné 4p-6p (tedy celkem 16-24 článků). Výsledná kapacita (mám na mysli spolehlivě dosažitelná, ne teoretický limit) bude zaokrouhleně 10,5Ah pro 4p a 16Ah pro 6p, proudy na článek při nabíjení zcela přijatelné. U podobné baterie nepředpokládám víc než 15A, proud tedy bude pod 4A/čl i při 4p (a to je těch 15A nejspíš nadsazeno a 90% času to bude daleko méně).