Obecné tlachání o RCEV
06. čen 2014 08:40 #12608
od Jan Kubica
"Stoupáme?"
"Ne! Naopak! Klesáme!"
"Je to ještě horší, pane Smithi! Padáme!"
(Jules Verne, Tajuplný ostrov)
Odpověděl Jan Kubica pro téma Re: Obecné tlachání o RCEV
Aleši, díky za názor. Původní článek na RCEO je silně tendenční, ale za sebe potvrzuji, že rozdíl mezi soutěžemi RCEK/F5J na jedné straně a RCEN na druhé je. RCEV mám za sebou jen jednu a RCEO žádnou, takže je do svého hodnocení nezahrnuji.
Na závody jezdím létat, když se chci najíst, od toho jsou jiná zařízení. Na časoměření jsem zvyklý a nakonec mu i dávám přednost před časoměřiči, protože si člověk alespoň udrží kontakt s ostatními, i když zrovna neletí. A výsledky mě zajímají až na konec, "zajíci se počítají až po honu", ne uprostřed.
Ale kde bych se Ondry zastal, je "počítač". Všiml jsem si už, že se nároky na vybavení počítači a ozvučením bagatelizují "že to přeci není problém", má zkušenost (byť asi menšinová) ale říká, že to problém je. Podle mě by se vůbec nic nestalo, kdyby se malé výškoměry létaly na delší pracovní čas bez hromadného startu a přistání a bez houkaček.
Můžeme o tom dát řeč zítra v Hranicích (pokud bude někdo ochoten se se mnou ještě bavit
). H.
Na závody jezdím létat, když se chci najíst, od toho jsou jiná zařízení. Na časoměření jsem zvyklý a nakonec mu i dávám přednost před časoměřiči, protože si člověk alespoň udrží kontakt s ostatními, i když zrovna neletí. A výsledky mě zajímají až na konec, "zajíci se počítají až po honu", ne uprostřed.
Ale kde bych se Ondry zastal, je "počítač". Všiml jsem si už, že se nároky na vybavení počítači a ozvučením bagatelizují "že to přeci není problém", má zkušenost (byť asi menšinová) ale říká, že to problém je. Podle mě by se vůbec nic nestalo, kdyby se malé výškoměry létaly na delší pracovní čas bez hromadného startu a přistání a bez houkaček.
Můžeme o tom dát řeč zítra v Hranicích (pokud bude někdo ochoten se se mnou ještě bavit
). H. "Stoupáme?"
"Ne! Naopak! Klesáme!"
"Je to ještě horší, pane Smithi! Padáme!"
(Jules Verne, Tajuplný ostrov)
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
06. čen 2014 09:21 - 06. čen 2014 09:24 #12609
od Petr Koláska
Odpověděl Petr Koláska pro téma Re: Obecné tlachání o RCEV
Mě ta nechuť osazení soutěží výpočetní technikou a ozvučením místy přijde jako lehká "dinosauřina" - tedy něco jako proč bychom měli jezdit autem, když na koni to jde taky.... proč používat k psaní diplomové práce počítač, když moje mamina ji úplně v pohodě napsala na stroji... atd. atd..... Ano, jde to, ale proboha proč???
Ona ta technika tam není proto, že by tam musela být a aby to bylo složité a vypadalo to jak velín Temelína! To je dost zásadní omyl, pánové! Ona je tam proto, aby nám to všechno usnadnila! Ale jestli chcete, postavte na kraj letiště člověka s hlásnou troubou z kartonu a stopkami (časomíra) a pořiďte si kalkulačku a balík papíru (zpracování výsledků). Všechno potrvá dvakrát tak dlouho, bude potřeba více lidí, ale důležité je, že na ploše nebude kromě vysílaček a letadel jediný kus elektroniky...... je to sice podle hesla "proč to dělat jednoduše, když to jde složitě", ale co už..... Ale nevykládejte mi, že něco nejde.....
A že je soutěž složitá, musí se počítat, přepočítávat, měřit...? Hmmm, mrzuté..... Tak co kdyby jsme raději přijeli na letiště, vytáhli ho, poměřili, a kdo má větší by vyhrál a jelo by se domů? Mluvím samo o letadlech.... Ale jednoduché jak facka a ani tužku si u toho neošoupete
Hledat jak to nejde umí každý.... větší frajeřina je přijít na to, jak to jde
Jestli nechcete pořádat soutěže, prosím, to je vaše věc. Ale netvrďte mi, že je nepořádáte proto, že tam je potřeba technika...
Ona ta technika tam není proto, že by tam musela být a aby to bylo složité a vypadalo to jak velín Temelína! To je dost zásadní omyl, pánové! Ona je tam proto, aby nám to všechno usnadnila! Ale jestli chcete, postavte na kraj letiště člověka s hlásnou troubou z kartonu a stopkami (časomíra) a pořiďte si kalkulačku a balík papíru (zpracování výsledků). Všechno potrvá dvakrát tak dlouho, bude potřeba více lidí, ale důležité je, že na ploše nebude kromě vysílaček a letadel jediný kus elektroniky...... je to sice podle hesla "proč to dělat jednoduše, když to jde složitě", ale co už..... Ale nevykládejte mi, že něco nejde.....
A že je soutěž složitá, musí se počítat, přepočítávat, měřit...? Hmmm, mrzuté..... Tak co kdyby jsme raději přijeli na letiště, vytáhli ho, poměřili, a kdo má větší by vyhrál a jelo by se domů? Mluvím samo o letadlech.... Ale jednoduché jak facka a ani tužku si u toho neošoupete
Hledat jak to nejde umí každý.... větší frajeřina je přijít na to, jak to jde
Jestli nechcete pořádat soutěže, prosím, to je vaše věc. Ale netvrďte mi, že je nepořádáte proto, že tam je potřeba technika...
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
06. čen 2014 09:21 - 06. čen 2014 09:24 #12610
od Jiří Veselovský
Odpověděl Jiří Veselovský pro téma Re: Obecné tlachání o RCEV
Měl bych jen malou poznámku k tomu, že se zase někdo chce poměřovat. Asi by nebylo od věci, kdyby si před tím přečetl aspoň vlastní pravidla a nespoléhal na to, že jsou všichni blbí.
Že se v RCEO nepřepočítává? Pak doporučuji juknout na odstavec 9.6.5.12. Vyhodnocení soutěže. Nekomentuji rozdílný mechanismus výpočtu při rúzném počtu odlétaných kol. Ale takový už je život.
Jinak opět připomínám, že stále nechápu, kde se najednou objeví "ušetřený"čas na pokec, když stejně s každým soutěžákem jde jeden pomocník. Jedno vysvětlení samozřejmě mám a to, že pokud to někomu jako pomocník zvrznu, tak pak mě i ostatní nechají sedět a tradá, mám opalovačku.
No, a takhle by se dalo pokračovat, ale nemá to cenu. Ono už v základu je to celé blbost, protože srovnávat dvě tak odlišné soutěže chce hodně odvahy. Ale je fakt, že obě éra mají motóóórek.
P.S.
Koukám Petře, že se urodil úplně stejný nápad s tím poměřováním. Než jsem to moje povídání vyplodil, tak ty ses už poměřoval. Holt jsem pomalej.
Že se v RCEO nepřepočítává? Pak doporučuji juknout na odstavec 9.6.5.12. Vyhodnocení soutěže. Nekomentuji rozdílný mechanismus výpočtu při rúzném počtu odlétaných kol. Ale takový už je život.
Jinak opět připomínám, že stále nechápu, kde se najednou objeví "ušetřený"čas na pokec, když stejně s každým soutěžákem jde jeden pomocník. Jedno vysvětlení samozřejmě mám a to, že pokud to někomu jako pomocník zvrznu, tak pak mě i ostatní nechají sedět a tradá, mám opalovačku.
No, a takhle by se dalo pokračovat, ale nemá to cenu. Ono už v základu je to celé blbost, protože srovnávat dvě tak odlišné soutěže chce hodně odvahy. Ale je fakt, že obě éra mají motóóórek.
P.S.
Koukám Petře, že se urodil úplně stejný nápad s tím poměřováním. Než jsem to moje povídání vyplodil, tak ty ses už poměřoval. Holt jsem pomalej.
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
06. čen 2014 09:31 - 06. čen 2014 09:59 #12611
od Petr Koláska
Ale úplně nezávisle No, hold nějak mě to přišlo na mysl.....
Já ale hlavně nechci srovnávat soutěže, to je úplně mimo, každý dle svých možností - já jen říkám, že technika rozhodně není něco, co stojí v cestě jejich pořádání. Je to jen pomocník.
A ještě doplnění k časoměřičům: z pořádání a zajišťování spousty jiných akcí mimo modelařinu moc dobře vím, že nejhůř se shání lidi. Pokud má daný klub členskou základnu o 30 lidech, tak časoměřiči budou o poznání snadnější zařizování než tam, kde je členů 7 a z toho 5 lítá na dané soutěži... Ale i přesto má ten klub snahu soutěž uspořádat. Jenže mít navíc časoměřiče by v tomhle případě znamenalo sehnat dobrovolníky úplně odjinud a málokdo tohle bude dělat za hezký úsměv.... A představa, že se to zaplatí ze startovného je slušná utopie - to by těch soutěžících muselo při startovném 100 Kč/ osoba přijet padesát
A přesně jak napsal Jirka - kde se proboha přítomností časoměřičů urodí najednou ten volný čas?? To jako lítáte najednou bez pomocníka? On totiž časoměřič jen měří, neradí Na našeptávání potřebujete pořád jednoho kolegu z depa.... A jestli teda chcete lítat bez pomocníka při samoměření, není nic jednoduššího, než že si kolega se stopkama zmáčne na ploše váš start a pak si jde klidně klábosit do depa. Nikde jsem neviděl povinnost samo-časoměřiče stát závodníkovi za zadkem. Konec si pohlídá a nebo na něj půl minuty před zápichem zařvete "Alois, přistávám!"
Odpověděl Petr Koláska pro téma Re: Obecné tlachání o RCEV
Ale úplně nezávisle No, hold nějak mě to přišlo na mysl..... Já ale hlavně nechci srovnávat soutěže, to je úplně mimo, každý dle svých možností - já jen říkám, že technika rozhodně není něco, co stojí v cestě jejich pořádání. Je to jen pomocník.
A ještě doplnění k časoměřičům: z pořádání a zajišťování spousty jiných akcí mimo modelařinu moc dobře vím, že nejhůř se shání lidi. Pokud má daný klub členskou základnu o 30 lidech, tak časoměřiči budou o poznání snadnější zařizování než tam, kde je členů 7 a z toho 5 lítá na dané soutěži... Ale i přesto má ten klub snahu soutěž uspořádat. Jenže mít navíc časoměřiče by v tomhle případě znamenalo sehnat dobrovolníky úplně odjinud a málokdo tohle bude dělat za hezký úsměv.... A představa, že se to zaplatí ze startovného je slušná utopie - to by těch soutěžících muselo při startovném 100 Kč/ osoba přijet padesát
A přesně jak napsal Jirka - kde se proboha přítomností časoměřičů urodí najednou ten volný čas?? To jako lítáte najednou bez pomocníka? On totiž časoměřič jen měří, neradí
Na našeptávání potřebujete pořád jednoho kolegu z depa.... A jestli teda chcete lítat bez pomocníka při samoměření, není nic jednoduššího, než že si kolega se stopkama zmáčne na ploše váš start a pak si jde klidně klábosit do depa. Nikde jsem neviděl povinnost samo-časoměřiče stát závodníkovi za zadkem. Konec si pohlídá a nebo na něj půl minuty před zápichem zařvete "Alois, přistávám!" Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
06. čen 2014 10:38 #12615
od Petr Dušek
Téměř na každé soutěži se nám nějak opozdí začátek, protože některý článek techniky z neznámého důvodu nefunguje . Většinou to není primární vina té techniky, ale prostě čím víc věcí, které se mohou pokazit, tím větší pravděpodobnost, že se taky pokazí. Stačí blbost, pro usnadnění, abychom nemuseli běhat s NB do maringotky k tiskárně, tak kolega přinesl USB prodlužovák... po půjhodině nervů s tiskem lístků jsme zjistili, že přes ten prodlužovák ty bajty prostě neprojdou. A nebo dojde toner, nebo teď zase nefunkční týmová režie v Sorgu. Sorg je super nástroj a Aleš na něm odvedl obrovský kus práce, jenže už je to tak složité a je tam takových možností nastavení, že se v tom začínám ztrácet. Na PC pracuji denně, něco o tom vím, a přesto mě takové věci potkávají. Chápu nechuť lidí, kteří se v tom nemusí tolik orientovat, že s takovými věcmi ani nechtějí začínat. Kdybyste lítali před 30-ti lety Vé-dvojky, tak byste věděli že s těmi lístky na tabuli to je fakt jednoduché včetně rozlosování a když se k tomu přidá jednoduchá excelovská tabulka, máte to i s přepočtem.
Ondra to napsal opravdu tendenčně, vy to děláte přesně tak jen z druhé strany, zkuste taky popřemýšlet, jestli by se na tom názoru nedalo něco najít, co by mohlo být ku prospěchu oběma stranám.
Odpověděl Petr Dušek pro téma Re: Obecné tlachání o RCEV
Bylo by báječné, kdyby to tak fungovalo...Petr Koláska napsal: Ona ta technika tam není proto, že by tam musela být a aby to bylo složité a vypadalo to jak velín Temelína! To je dost zásadní omyl, pánové! Ona je tam proto, aby nám to všechno usnadnila!
Téměř na každé soutěži se nám nějak opozdí začátek, protože některý článek techniky z neznámého důvodu nefunguje
. Většinou to není primární vina té techniky, ale prostě čím víc věcí, které se mohou pokazit, tím větší pravděpodobnost, že se taky pokazí. Stačí blbost, pro usnadnění, abychom nemuseli běhat s NB do maringotky k tiskárně, tak kolega přinesl USB prodlužovák... po půjhodině nervů s tiskem lístků jsme zjistili, že přes ten prodlužovák ty bajty prostě neprojdou. A nebo dojde toner, nebo teď zase nefunkční týmová režie v Sorgu. Sorg je super nástroj a Aleš na něm odvedl obrovský kus práce, jenže už je to tak složité a je tam takových možností nastavení, že se v tom začínám ztrácet. Na PC pracuji denně, něco o tom vím, a přesto mě takové věci potkávají. Chápu nechuť lidí, kteří se v tom nemusí tolik orientovat, že s takovými věcmi ani nechtějí začínat. Kdybyste lítali před 30-ti lety Vé-dvojky, tak byste věděli že s těmi lístky na tabuli to je fakt jednoduché včetně rozlosování a když se k tomu přidá jednoduchá excelovská tabulka, máte to i s přepočtem.Ondra to napsal opravdu tendenčně, vy to děláte přesně tak jen z druhé strany, zkuste taky popřemýšlet, jestli by se na tom názoru nedalo něco najít, co by mohlo být ku prospěchu oběma stranám.
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
Vygenerováno za 0.508 sekund
Přihlášení
Poslední příspěvky
-
-
- RCEP - Třebíč 10.8. 2024 - memoriál M. Maleny (1 Příspěvky)
- Jožin Vás zve na tradiční soutěž do Třebíče (to je u Náměště, kdyby někdo nevěděl ;)...
- v Soutěže / Soutěže v roce 2024
- 13. čec 2024 10:48
-
-
-
- Letní RCEP Náměšť nad Oslavou, 11.8. 2024 (1 Příspěvky)
- Zdravím přátelé, snad géniové zodiakální, snad osmapadesátá vyšší inteligence zpykli se...
- v Soutěže / Soutěže v roce 2024
- 11. čec 2024 19:43
-
-
-
- SORG AIR (135 Příspěvky)
- Ahoj, Aleš už odpovídal emailem :) 1) Odesílat jdou výsledovky pouze ze soutěží...
- v Vážná témata / Důležité
- 08. čec 2024 10:04
-
-
-
- Mistrovství České republiky F5J 2024 (4 Příspěvky)
- Chybička se vloudila - opraveno. Díky za upozornění.
- v Letecké kategorie / F5J
- 07. čec 2024 20:04
-
-
-
- Matrix F5J Chomutov 2024 (1 Příspěvky)
- Rozlosování pro soutěž F5J Chomutov 2024
- v Letecké kategorie / F5J
- 03. čec 2024 16:47
-
-
-
- F5J Náchod-Vysokov 29.-30.6. 2024 (2 Příspěvky)
- Rozpis soutěže je k dispozici.
- v Letecké kategorie / F5J
- 26. čen 2024 11:39
-
Stoupák.cz je nezávislým komunitním webem. Pokud máte cokoliv, co by jste chtěli zde uveřejnit, neváhejte nás kontaktovat. Rádi se podělíme o zajímavé informace, reportáže nebo návody.
