rcek v praxi

Tomas Hruby napsal: Tak tady je ten slíbený vzorec

Tome a ostatní, je mi líto, ale tudy naše cestička vést nemůže. Po dnešní konzultaci vím, že - budu volně citovat: Žádná naše pravidla nepřipouštějí jakoukoli úpravu výsledků do žebříčků (např. pomocí koeficientů) a tento postup nemá šanci na schválení. Výsledky, které se započítavají do žebříčků jsou jasně dané. Poměrně důležitý, ale sporný bod pro naše jednání byl "kolik je málo a kolik je hodně soutěžících".
Závěr je takový, že tisícovka získaná při 8 lidech má stejnou cenu jako tisícovka získaná při 30 lidech. Na jedné straně v tom je logika, ale pocitově s tím samozřejmě nesouhlasím. To je ale tak všechno, co s tím můžu udělat.

Co se týká vyhlášení a pořádání pohárovek/zápočtovek, tak tam je to schůdné, v tom problém není. Problémem ale jsou výsledné body do žebříčku. Tam by žádné zvýhodnění být nemělo. Bodování pohárovek by mělo být nezávislé s tím, že do žebříčku by se použily body jakoby to byla normální soutěž. U některých kategorií se tyto soutěže používají např. pro výběr repre, u nás tohle nehrozí. Jinak s tímhle by měli mít zkušenost např. volňáskáři, tam to funguje už roky.

Ahoj Jirko, pokud to budeš probírat s někým na svazu, tak by byly zajímavé právě ty zkušenosti jiných kategorií.
Ono totiž s těmi žebříčky je to reálně všelijaké - třeba v F3B snad ani už žebříček není (málo soutěží v ČR), ale pro repre se natvrdo berou výsledky z EuroCupu, u volných pak mají jak píšeš pohár atd.
Bylo by možná zajímavé na konci roku prohnat klasické výsledky pro žebříček, které budeš dělat ty nebo Franta Kašpárek, nějakým podobným vzorečkem - vidělo by se, jaké bude srovnání z obou modelů výpočtu...

Jinak ale zrovna tohle mě každopádně nijak moc netrápí, ať už to dopadne jakkoli, jen jsem splnil to, co jsem slíbil ohledně zaslání vzorečku

Jan Kubica napsal: Ale za ještě horší považuji, když na soutěž přijde 8 lidí a létá se ve skupinách, to by měla být jen jedna, ne? Vím, kde vzít časoměřiče, ale jak Tomáš správně podotkl, RCEK jsou jako "společenská hra", ve třech to není ono (ale zase 1000 visí proklatě nízko ). H.

No Honzo, tak to jsi si mohl přijít zkusit do Chomutova, byl bys desátý soutěžící, a místo teorií bys alespoň v reále viděl, jak bys měl tu tisícovku vysoko i pouze v deseti lidech Tisícovka není vůbec o celkovém počtu závodníků, ale o rozdílu (resp. poměru) mezi výkony nejlepšího a ostatních.

Radek Novotny napsal: No Honzo, tak to jsi si mohl přijít zkusit do Chomutova, byl bys desátý soutěžící, a místo teorií bys alespoň v reále viděl, jak bys měl tu tisícovku vysoko i pouze v deseti lidech Tisícovka není vůbec o celkovém počtu závodníků, ale o rozdílu (resp. poměru) mezi výkony nejlepšího a ostatních.

Radku, každá soutěž je jiná... Zrovna ten Chomutov mi nepřipadá jako nejtypičtější případ - sice bylo jen 8 soutěžících, ale z nich lze u sedmi říct, že patří ke špičce RCEK - to je pak naopak extra nabité. Neřekl bych ale, že zrovna tohle je úplně typický příklad "malé soutěže".

Tomas Hruby napsal: sice bylo jen 8 soutěžících, ale z nich lze u sedmi říct, že patří ke špičce RCEK

No Tome, to bylo hodně milosrdné. Řekněme "u 6 z nich". Já se letos nestačím divit, co na těch soutěžích vyvádím. I když na druhou stranu jsem byl vždy ve finále - jako časoměřič. Fakt dobrý.

Co se týká počtu soutěžících, tak je, opravdu nevím proč, zažitý mýtus o tom, že se na "malé" soutěži" houpe ta tisícovka na spodní větvi. Nehoupe. Je to naopak a nemusím doufám vysvětlovat proč. Chomutov je naprosto typická ukázka. Na "velké" soutěži, např. v sobotu v Lomnici, kde bylo 8 členné finále, tak ta tisícovka byla relativně níž (při neúčasti některých borců) pro nás obyčejné (pro mne zase ne). Při pohledu na jména finalistů je vidět, že mimo stálic se tam dostali i zástupci lidu.

Jiří Veselovský napsal: No Tome, to bylo hodně milosrdné. Řekněme "u 6 z nich". Já se letos nestačím divit, co na těch soutěžích vyvádím. I když na druhou stranu jsem byl vždy ve finále - jako časoměřič. Fakt dobrý.

Co se týká počtu soutěžících, tak je, opravdu nevím proč, zažitý mýtus o tom, že se na "malé" soutěži" houpe ta tisícovka na spodní větvi. Nehoupe. Je to naopak a nemusím doufám vysvětlovat proč. Chomutov je naprosto typická ukázka. Na "velké" soutěži, např. v sobotu v Lomnici, kde bylo 8 členné finále, tak ta tisícovka byla relativně níž (při neúčasti některých borců) pro nás obyčejné (pro mne zase ne). Při pohledu na jména finalistů je vidět, že mimo stálic se tam dostali i zástupci lidu.

Přece si to s tebou nemůžu rozházet A navíc se zbytečně shazuješ, pořád máš nalétáno víc než dost a i míst na bedně máš spoustu - třeba nejsi špička, ale nadprůměr určitě...
Jinak ale celkem souhlasím, opravdu je to tak, že čím víc účastníků, tím je větší šance na to, že aspoň v některém kole bude milosrdný los. U "malých soutěží" naproti tomu záleží extrémně na tom, kdo přijede - někdy to může být opravdu legrace (když se člověk ze špičky přimotá mezi pár místních), naopak ale ten příklad s Chomutovem dobře ukazuje druhý možný extrém, tedy naopak "superhusto".

Jinak jak jsi už možná viděl můj komentář k Lomnici u mě na blogu, tak bych řekl, že i tam bylo uchazečů o finále o dost víc než míst v něm.

Pokud bude stejna prumerna uroven ucastniku, tak je pri mensim poctu soutezicich ta hrusticka (=1000) na nizsi vetvi. Pokud se to nekomu nezda, tak at si zkusi predstavit extremni pripad, ze je v kole sam. Urcite je tezsi v kole pobit 8 lidi nez 2.

Pokud je ucast a slozeni jako v Chomutove, tak je to opravdu na povazenou - kde je potom ten "prumer" a "podprumer"? Proc neprijel? Prijede priste?

Pro Radka - neprijel jsem kvuli vlastni blbosti (odpoved na predchozi otazku ), protoze jsem si neprecetl poradne propozice a chtel se prihlasit az v patek. Priste (mozna).
H.

To je jeden z evrgrinu. Taky jsem si kdysi myslel, ze by pocet bodu mel byt zavisly na poctu zavodniku. Nechal jsem se presvedcit ze to neni dobre. Byl by to rozsudek smrti pro souteze s malym poctem lidi. Treba pro ty nase.
Smysl by snad melo udelovat body treba jen v prvni polovine poradi.
Vliv klice pro zebricek se ale dost precenuje. Pri jeho zmene to vetsinou to dopadne tak, ze si vymeni misto devaty s desatym.
Zebricek a zpusob vyberu representantu nemusi souviset. Vyber je v kompetenci trenera.

Já bych Aleši dokonce řekl, že pokud letíš ty, dva borci a 7 dalších z (pod)průměru, tak je to spíš lehčí - ti slabší ti aspoň někdy udělají "sondu". Když jdeš ale jen proti několika málo lidem ze špičky, tak pak prostě jdeš na krev a nic ti to neulehčí.