FAI - F5J

Pro Juraje - problém je s tím pojmem "autorizovaná osoba", nikdo takový prostě není. Co já vím, tak po něčem takovém velmi toužil ten řecký člen pracovní skupiny, aby se výškoměry dělaly podle tak přísných požadavků, že by je splnila jen jeho firma a on tak měl monopol a mohl prodávat za dobré ceny. Ale jestli ti toto přijde jako žádoucí, tak mě fakt ne...

Tomas Hruby napsal: Pro Honzu - já třeba netuším, jak chceš zaznamenat "maximální výšku včetně definice", aniž bys to pak připojil k PC - tu "definici" vidíš jen v grafu... A zrovna u toho mnou zmíněného starého Altisu byly problémy s tou definicí, počítal si to nějak divně

No tak se to opravilo novým firmwarem a je to - jenže teď je třeba ten firmware dostat mezi lidi... Nemyslím si, že by někdo vytvářel firmwary jen tak pro legraci, do roka prostě musí nastat "uklidnění", kdy bude tak maximálně jeden firmware za rok a závažnost oprav bude spíš klesat, ale i pak budu potřebovat vědět, zda jde o ověřený výškoměr anebo zda dotyčný někde vyhrabal kus z první série, na který nikdo nesáhl (klidně bez zlého úmyslu).

Tomáši, toto řeší vakuová komora a kontrola. Souhlasím, že je to možná mnoho povyku pro nic, ono se to časem usadí. Už jen proto, že jsou problémy s lidmi, kteří to dělají z neznalosti a ne ze zlé vůle a kterým předpis, že mají mít FW x.y.z nic neřekne. Možná by stálo za to, aby prodejce prodával výškoměry standardně s FAI softem a nebo to musejí alespoň v začátcích pořadatelé ohlídat. Opravdu mi nepřijde jako dobrý nápad předepisovat něco výčtem nebo tabulkou. H.

Ale tam presne miery celá moja aktivita. Ja nechcem nič napalovať a vyberať. Ja si chcem kupit svišt pre F5J FAI rok 2012. nahodiť ho do modelu tak aby som ho nemohol zničiť a lietať na suťaži bez obav že ma disknú.
Predsa si nekupím servo a nešpekulujem aky doň nahrám SW!!!!

A raz do roka v zime si ho dam skontrolovať a aktualizovať. Čo je na tom zlé?

Servo si koupíš s vědomím, že ti bude fungovat trvale, kdyby se každý rok měnil formát výstupu přijímačů, tak ti zaručuji, že taky budeš preferovat serva s možností upgradu firmware podle potřeby...

A k tomu výškoměru - když si koupím Altis či Altimeter, tak jen potřebuji vědět, jaký do něj mám v danou chvíli nahrát firmware. Ve chvíli, kdy to vím, tak si ho tam nahraju a je to - v dnešní době jednočipů a internetu je to snad normální, časy, kdy se kvůli každé prkotině muselo do servisu už jsou naštěstí pryč. Samozřejmě bude super, když bude výrobce poskytovat i službu dobrého servisu pro "netechnické typy", ale není žádný důvod kvůli takto triviální operaci stahovat do servisu všechny výškoměry... Skoro bych napsal prober se - to fakt myslíš, že budou Argentinci nadšeně posílat v zimě výškoměry do Slovinska atd.? Ono už zaslání z ČR do SR je otrava, ale aspoň se do toho nepletou celní komplikace.
Mimochodem když to výrobce udělá dobře, tak lze zajistit, aby nebylo právě jednoduché nahrát do výškoměru neautorizovaný firmware (lze to různě podepisovat atd.).

A pro pořadatele je pak zase podstatné jen to, aby věděl, jaká verze fw je správná a mohl ji snadno zjistit - to ti bezezbytku plní externí displeje jak slovinského Altimeteru, tak Altisu či SkyLimitu, přesně podle toho staršího návrhu pravidel ukazují jak výšku, tak firmware. V tomto ohledu bych nebyl proti mírnému zpřísnění pravidel, tedy přesněji k návratu k již existujícímu znění.

Mě přijde, že hledáme ve věcech zbytečné složitosti. Výškoměry si už dnes nestojí nijak zle při létání podle FAI, varianta s povoleným restartem je jen o něco složitější, ale i tam je celkem známé, co se musí udělat pro bezproblémovou akci a jaké vzít firmwary. Problém je jen a pouze v tom, že prozatím nemáme v pravidlech oporu pro to, abychom patřičné fw vyžadovali (ani pro FAI, u restartu je pak vůbec chaos). Tak nechť se v pravidlech zpět objeví displej a umožní se publikovat a pak vyžadovat legální verze a je klid.
Ještě dodávám, že s limitery se létá FAI F5B/F5D/F5F už tuším dva roky a třeba u prakticky nejužívanějšího Unilogu se taky firmwary aktualizují uživatelsky a nikomu to nevadí, tak proč by to měl být problém u v podstatě jednodušších výškoměrů pro F5J?

Sice jsem to chtěl po těch dost přehnaných výlevech spolknout, ale přeci jen se blíží další česká soutěž F5J a tak bych přeci jen chtěl ještě napsat poznámku k té problematice místa startu.

Místo startu je dáno dvěma body pravidel - 5.5.11.3.1a) a 5.5.11.10a). Mezi těmito body pravidel je drobný rozpor, který ale podle nejen mého názoru (opět diskutováno v Dubnici) význam pravidla nemění.
V prvním bodě 5.5.11.3.1a) je stanoveno, že má být vytýčen vzletový (v anglickém originálu launch) koridor široký 6 metrů, uprostřed je vzletový bod, ten je logicky od každé čáry 3 metry. Všimněte si ale slova VZLETOVÝ, je to tam dokonce opakovaně...
V druhém bodu 5.5.11.10a) je trochu nešťastně stanoveno, že vzlet musí být do vzdálenosti 4 metry od vzletového bodu. Jenomže ať se na mě nikdo nezlobí, ale vytvořit pouze na základě tohoto bodu výklad, že jaksi ve směru dopředu či dozadu mohu legálně startovat i mimo VZLETOVÝ koridor je tak nějak ehm,ehm Pročpak se to asi jmenuje VZLETOVÝ koridor??? Navíc nezapomeňte, že přední čára je už tři metry od vzletového bodu, takže krok dopředu už bude velmi na hraně i při tomto výkladu (zejména když to nebude přesně v ose bodů a tak se jaksi uplatní uhlopříčka).

Takže bych opravdu docela ocenil, kdyby se o tomto přestalo spekulovat a všichni brali jako samozřejmost, že se má vzlétat mezi čarami, smysluplný výklad respektující OBA body pravidel je prostě ten, že máte na vzlet obdélník cca 6x8metrů - dopředu a dozadu je ohraničen lajnami, do stran by se holt uplatnily ty 4 metry od bodu (tím, že to je do důsledku vzato kruh o poloměru 4 metry s useklými hranami bych to nekomplikoval). Prostě když budete mezi lajnami a ne moc daleko do strany od vzletového bodu, tak máte naprostou jistotu, že nikdo ani nepípne a vše bude v pohodě.
Předem všem moc děkuji

Tomáši, nepřepisuj si pravidla podle sebe. Jediný výklad současného znění pravidel je ten, že vzlet musí být z kruhu o poloměru 4m od vzletového bodu. TEČKA! Nic víc v pravidlech není. Možná je to chyba pravidel, možná to tvůrci mysleli jinak, ale napsáno je to takto a pokud budu startovat 99cm před čárou koridoru, nezmůžeš proti tomu ani Ň.

V pravidlech F3J je jasně uvedeno, že vzlet musí být z koridoru, v pravidlech F5J tento bod NENÍ!

Petře, já pravidla nepřepisuji... Pojem vzletový koridor v pravidlech F5J zcela bez diskuse JE - ne že není! A nemyslím si, že je mimo mísu názor, že pokud se dva body pravidel rozcházejí, tak je na místě brát průnik těchto bodů (pokud to je možné a není výsledkem nějaký nesmysl, což v tomto případě není).

A neodpustím si osobní poznámku - mě už znechucuje situace, kdy na mezinárodních soutěžích nemá s pravidly nikdo problém a třeba u startu jako samozřejmost koridor respektují, ale doma několika jednotlivcům stojí za to se kvůli tomu vášnivě hádat. To máte opravdu zapotřebí? Mimochodem nechci se moc vracet k tomu případu z Bořetic, ale když tu tak házíš těmi 99cm před čárou, tak jistě neopomíjíš ten kruh... Už pouhé 2 metry od osy bodu totiž budeš mimo pravidla při vykročení pouhých 46cm, 3 metry od osy se pak s čárou fakticky protneš atd - fakt to chceš takto řešit v praxi na soutěži?

Žádné dva body v pravidlech si neodporují, místo startu předepisuje pouze jeden bod pravidel, a to vzdálenost 4m. Název koridoru "vzletový" není žádný předpis, to je jenom název. Nehodnotím jestli je to správně, jestli je to logické, pouze konstatuji fakt.

Nechápu proč sem taháš situaci z Bořetic, já jsem stál od Mirka ani ne dva metry a vím jak daleko byl a že pravidla neporušil. Ty jsi u toho nebyl, takže buď prosím ve svých soudech opatrnější.
Taky mě znechucuje situace, kdy si někdo snaží překroutit pravidla podle sebe, a není schopen uznat svůj omyl. A pokud ti takové debaty vadí, nechápu proč jsi toto po dvou týdnech vytáhl.

O Mirkovi jsem dost jasně napsal, že je dobře, že nikdo v Bořeticích nenavrhoval vážně nulu a že šlo jen o řekněme napomenutí, na tom nemám co měnit a jsem rád, že žádný protest nenastal.

Štve mě ale to, že místo abyste prostě konstatovali, že se to sice dá vykládat různě (já ti tvůj výklad tak docela neberu i když to vidím jinak), ale radši pro klid příště koridor budete respektovat, tak tu omíláte, že měl někdo tu "nekonečnou drzost" mít námitku. Můžeš si být jistý, že na jakékoli soutěži mimo ČR bude tato námitka zase a i když třeba případný protest ustojíš, tak to bude znamenat další dohadování - možná to máš zapotřebí, já ale ne...

Ostatně všimni si, co jsem přesně napsal v tom posledním příspěvku - požádal jsem všechny, aby brali ten obdélník, který vyhovuje jakémukoli možnému výkladu s tím, že "Prostě když budete mezi lajnami a ne moc daleko do strany od vzletového bodu, tak máte naprostou jistotu, že nikdo ani nepípne a vše bude v pohodě." - tohle doporučení přece nikdo nemůže zpochybnit.
Ale tvoje reakce hned je, že překrucuji pravidla - prd překrucuji, napsal jsem doporučení při jehož dodržení nepřichází žádný spor vůbec v úvahu. O tom, jak by se řešil případný protest při "vyšlápnutí" jsem v tomto příspěvku nepsal ani slovo, cílem je naopak sporům předcházet. No, nepodařilo se

Tome, Tome. Taky jsem se k tomu, už nechtěl vracet. Jak řekl pan Nezhyba. Jako pověřený trenér F5J dodržuj striktně znění pravidel! Nevím, proč potřebuješ stále exhibovat, to narážíš na mě? Ty by si měl především pomáhat, nevím, co jste pekli v Dubnici, proč jste v Dubnici řešili českou verzi pravidel, ale čtyři metry jsou čtyři metry a to na tři metry neohneš. A dokut to je v pravidlech, tak Mirek Kotula se nedopustil žádného přestupku, už to chlapsky veřejně přiznej. Stále se to snažíš nějakým způsobem překroutit. A do doby, dokud se pravidlo čtyř metrů v pravidlech nepřepíše, tak platí.