FAI - F5J

K tomu to se bohužel musím přidat. Koncept F5J je vyborný, ale znění pravidel je ušito na míru mezinárodní události. Je to tak správně, protože je to FAI kategorie, ale uspořádání soutěže "místního významu" to dost komplikuje. V Hořicích jsem o tom mluvil s jedním pilotem a ten mi řekl, že pokud chci uspořádat soutěž "jako F5J", nemá to cenu, protože se nebude moci počítat do žebříčku a proto nikdo nepřijede. Moc se mi to v první chvíli nezdálo, ale asi měl pravdu.

Jednoduše řečeno, pokud nepůjde soutěž uspořádat v jednom nebo dvou lidech, na každém plácku a bez nutnosti počítačů, cedulí s časomírou, apod., zůstane to na pár klubech v republice (ostatně, ani pořadatelů RCEK moc není, a mimochodem, Roudnice nahlásila RCEN, ne RCEK).

Osobně bych stávající pravidla F5J osekal na dřeň a nechal v nich jen to nejnutnější a tak vyšel vstříc i pořadatelům menších klubů. Viz třeba americká pravidla ALES (což jsou výškové limitery - http://www.ales-league.org/amaelec2012.pdf ) - stručná, jednoznačná a ponechávající značnou volnost při volbě letové plochy i organizaci soutěže. Potom už by se to ale nemohlo jmenovat F5J, to je pravda. H.

Jan Kubica napsal: V Hořicích jsem o tom mluvil s jedním pilotem a ten mi řekl, že pokud chci uspořádat soutěž "jako F5J", nemá to cenu, protože se nebude moci počítat do žebříčku a proto nikdo nepřijede. Moc se mi to v první chvíli nezdálo, ale asi měl pravdu.

Jde o to, co myslíš pojmem "jako F5J"... Například reálně nikdo nebude rozporovat F5J v Plzni, kde nejde vytyčit startoviště předepsaným způsobem. Protože kdyby to někdo zpochybnil, tak obratem například pozbyde platnost minimálně polovina letošních akcí RCEK atd. Zrovna tak nebude reálný problém se samoměřením či počtem lidí ve finále. Opravdu bych ty problémy s mezinárodními pravidly tolik nedramatizoval, v praxi je odlišnost od RCEK minimální (tedy pokud by měl pořadatel opravdu dodržet RCEK pravidla, což je asi lépe nerozebírat, velmi výmluvné bylo dění na MČR v Chomutově, kde dodržování pravidel u některých soutěžících budilo reakce hraničící s hysterií ).

Na druhé straně ale kdyby si někdo chtěl měnit bodování výšky, přistání atd., tak to už patrně někdo zpochybní.

Co se týče malé kategorie, to jsem probíral např. s Petrem Cejnarem a je to poměrně prosté.
Buď se bude létat dohromady podle pravidel F5J, není naprosto nic nelegálního, když se pouze samostatně vyhlásí "malé pořadí", jako naposledy v Hořicích. Žebříček bude jediný pro F5J a budou v něm i "malé modely".
Anebo se to vyhlásí samostatně - to není žádný problém, v kalendáři SMČR se to zařadí do rubriky "ostatní akce", nejde ani v nejmenším o nějaké porušení pravidel svazu. Pouze nelze pro podobnou "pokusnou kategorii" vyhlásit žebříček.

Samostatnou kapitolou je restart motoru. Můj názor po zkušenostech z letoška je takový, že povolení restartu je dobrý nápad, ale je nezbytné to podchytit v pravidlech proto, aby se mohlo jasně definovat, s jakými výškoměry je restart přípustný. Když to neprojde do mezinárodních pravidel, tak pořád jde ještě diskutovat o využití kapitoly sportovního řádu "povolené odchylky od pravidel FAI".

Tady bych docela uvítal určitou odezvu - lze nějak konkretizovat, kde například nechtějí pořádat soutěže F5J a mimo jiné zmiňují i problém s restartem (třeba kvůli stísněnějšímu prostoru, kde nechtějí riskovat pády větších letadel atd.)? Pokud by existovaly reálné příklady, tak by to byl docela silný argument k formulaci návrhu. Upřímně se ale obávám, že bez podobných podkladů mi v SMČR podobný návrh neprojde a moc se mi nechce s tím trávit čas...

Z těch Alešových důvodů beru pouze vhodnost plochy, létat s velkými někde na plácku za městem mezi stromy nebo na kopci opravdu není moc vhodné a možné.
Ale upřímně řešeno, moje postesknutí nad počtem pořadatelů směřovalo spíš na druhou stranu - doufal jsem že F5J přiláká někoho z védvojkařské (resp. F3J) obce. Na druhou stranu, buďme rádi, že se zatím tak nestalo, až to přijde, budeme mít po ptákách .

Aleši, zabránit ti v tom nikdo nemůže, jenže právě v tomto přístupu je jedna příčin toho, proč to s elektrolety v ČR vypadá tak svérázně a proč se nám pak Slováci smějí, že máme stovky kategorií (záměrná nadsázka).

Já třeba malým F5J fandím, ale pořádat samostatné soutěže má smysl až v momentu, kdy bude rozumná základna. Pokud tu ale máme zatím řádově maximálně 50 lidí ochotných aspoň koupit výškoměr, tak pak je štěpení kategorie "polibek smrti", kolikpak se asi sejde z této skupiny lidí na běžné domácí soutěži, když se ještě rozdělí na dvě části?
Mimochodem vůbec nechápu, co myslíš "jinými výškoměry", ale to už je detail.

Kategorie F5J prostě potřebuje, aby po celkem vydařené "pokusné sezóně" proběhla rozumně a bez velkých vymyšleností první sezóna řekněme zcela standardní, s větší možností létat i pro "běžné zájemce", kteří nejsou ochotni jezdit po okolních státech.. Tím se má šanci koncept výškoměrového létání dostat do povědomí, usadit a pak může případně krystalizovat nějaká samostatná domácí kategorie. Jenže jak to tak sleduji, tak bude realita o poznání méně idylická

Jen tak naokraj, Honza Kubica je s Castorem třetí v žebříčku, jednou na bedně, tuším dvakrát ve finále a potřetí jen těsně pod...

Ano, handicap to je, ale situací, kdy prostě menší model nemá na velké modely šanci, letos zas tak moc nebylo. Skoro bych řekl, že jsem letos viděl více soutěží, kdy by perfektně zvládlý menší model měl i své výhody...
Je mi jasné, že tak za další 1-2 roky šance "malých" dále poklesnou a pokud o to stále bude zájem, tak bude posléze vznik malé kategorie na místě. Ovšem nevěřím, že by toto byla již záležitost roku 2013, příští sezóna prostě ještě tak vyhrocená nebude a klidně se vsadím, že případů, kdy někdo s RCEK či jiným modelem do 2,5m vezme "velkým ptákům" tisícovku, bude nemálo.

Tomas Hruby napsal: Jde o to, co myslíš pojmem "jako F5J"... Například reálně nikdo nebude rozporovat F5J v Plzni, kde nejde vytyčit startoviště předepsaným způsobem. Protože kdyby to někdo zpochybnil, tak obratem například pozbyde platnost minimálně polovina letošních akcí RCEK atd. Zrovna tak nebude reálný problém se samoměřením či počtem lidí ve finále. Opravdu bych ty problémy s mezinárodními pravidly tolik nedramatizoval, v praxi je odlišnost od RCEK minimální (tedy pokud by měl pořadatel opravdu dodržet RCEK pravidla, což je asi lépe nerozebírat, velmi výmluvné bylo dění na MČR v Chomutově, kde dodržování pravidel u některých soutěžících budilo reakce hraničící s hysterií ).

Na druhé straně ale kdyby si někdo chtěl měnit bodování výšky, přistání atd., tak to už patrně někdo zpochybní.

Tomáši, z principu nesouhlasím s tím, že si z pravidel mohu vybrat jen to, co se mi líbí, a na ostatní se vykašlat. Pravidla jsou od toho, aby každý věděl, na co se má připravit a podle čeho bude soutěž organizována. Jinak stačí jeden "protestant" a soutěž můžeš ze žebříčku škrtnout. Pokud se některá ustanovení pravidel nedodržují, ať už proto, že jsou blbá nebo prostě nesplnitelná, tak navrhuji je z pravidel vyškrtnout. Možná je to extrémní výklad, ale podle mě jediný možný.

Jo, dovedu si představit, že vyhlásím soutěž "jako F5J" a dopředu napíšu, která pravidla nehodlám dodržet, třeba co se uspořádání plochy, počtu kol a finále týká. A teď - lze takovou soutěž prohlásit za oficiální a počítat do žebříčku? Podle mě ne a to už vůbec nemluvím o případu, kdy by pořadatel povolil např. opakování pokusu, zkrátil letové maximum (když jde upravit startoviště, proč ne maximum podle místních podmínek a počasí - navíc když hraje roli vypínací výška), dovolil za pokutu přelétání pracovního času, nehodnotil přistávání, atd. Toto vše lze schovat pod "jako F5J".

Takže, mě malý počet plánovaných soutěží F5J nepřekvapuje, nároky na pořadatele jsou opravdu vysoké. Mně jde o zábavu, ne o body, takže nevylučuji, že nějakou soutěž "jako F5J", podle zjednodušených pravidel, uspořádám, ale vím, že na dodržení všech ustanovení prostě nemám, takže to F5J být nemůže.

Zde bych si dovolil ještě poznámku, že mi přijde rozdíl mezi případem, v němž se "místní úpravou" z pravidel něco vypustí (třeba to uspořádání startoviště), a případem, kdy se pravidla doplní nebo zcela změní (viz příklady ve druhé části před předchozího odstavce). Podle mě první případ pod "jako F5J" schoval lze, druhý ale už ne. H.